SIBANYE GOLD Forum: Community User: Ehrengast

@Hammelbein Link bzgl Schlichtung?

Und morgen Schlichtung mit AMCU

Jetzt geht's ab... 1,68€

Morgen gibt’s Quartalszahlen/Produktionszahlen

Gibt's irgendwelche News?

Für alle, die zur Edelmetallmesse kommen: Freitag Abend 20 Uhr Essen und Bier 🍺 mit James und Henrika. Zwecks Planung aber bitte mir im privaten Chat nochmal schreiben, wer mitkommen will. Danke 😊

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-10-29/mining-deal-maker-eyes-new-york-from-2021-as-south-africa-palls?srnd=premium-europe

Bleibt verwunderlich, dass Siba jedes Prozent Minus bei Gold voll mitnimmt und bei Platin/Palladium nach oben eher auf der Stelle bleibt.

Korrekt @Nabucco - ein möglicher Zusammenschluss als großer „SA Gold Player“ würde auch von der Politik gut geheißen. Was wichtig ist.

Danke, Miles! Ein Zusammenschluss Sibanye / Harmony wäre schon interessant zu durchdenken! . Abseits der Zahlen kommt mir Sibanye wie ein Ball vor, den verschiedene Kräfte in den letzten zwei Jahren unter Wasser gedrückt halten. Meine ersten Sibanye-Aktien habe ich im Februar 2017 zum Kurs von 2,114 EUR gekauft. Was dann mit dem Kurs passierte haben ja viele von uns hier mitgemacht. Seitdem ist der Ball aber durch aggressive Zukäufe (Stillwater, DRD, Lonmin) um ein Vielfaches größer geworden und die rückstellenden Kräfte (Nettoverschuldungsquote, Sicherheitsprobleme, AMCU-Wadenbeißerei, verzögerte Lonmin-Übernahme …. ) schrumpfen stetig. Es könnte ruckartig nach oben gehen.

Das Gute an Edelmetallproduzenten ist, dass man die Quartalsergebnisse abschätzen kann: Im SA-Gold-Bereich wird es möglicherweise immer noch einen Verlust geben. In H1 war es 200 Mio USD, der Löwenanteil in Q1 wegen des Goldstreiks. In Q2 wurde die Produktion wieder hochgefahren und in Q3 normalisiert. Rechnen wir mit ca. 50 Mio USD Verlust in Q3. Für den US-PGM und SA-PGM-Bereich sieht es jedoch exzellent aus: Der Korbpreis, also der Durchschnittspreis der produzierten Metalle, ist im US-Geschäft mit Palladium und Platin (2E) ungefähr so groß wie im SA-PGM-Bereich mit Platin, Palladium, Rhodium und ein bischen Gold (4E). In Q3 /2018 war der Korbpreis 900 USD und nach Abzug der all-in-sustaining-cost (AISC) von 750 USD im US-Geschäft blieb ein Gewinn von ca. 150 USD pro Feinunze. Im jetzigen Q3 stieg der Korbpreis auf 1440 USD und nach Abzug der AISC bleiben ca. 700 USD pro Feinunze. Das ist ein Anstieg von 470% yoy. Was für ein Hebel!. Die adjusted EBITDA für den US-Bereich kann abgeschätzt werden mit 350 koz * ((1600*78/100 + 880*22/100)-750) USD/oz, wobei 1600 und 880 die durchschnittlichen Preise für Palladium und Platin von Juli bis September sind, 78 und 22 die Gewichtung der Metalle und 750 sind die AISC. Das sind 240 Mio USD, die aus Stillwater kommen. Ähnlich kommen wir für den SA-PGM-Bereich auf einen geschätzten Zufluss von ca. 200 Mio USD. Die Marikana-Assets habe ich vernachlässigt. Das Sibanye Management hat mit der Übernahme von Rustenburg und Aquarius 2016 jedoch überraschend schnell Synergien realisiert. Das mag mit Marikana wohl schwieriger sein, aber ich vermute wegen des festen Korbpreises und trotz nötiger Investitionen eher mit einem leichten Gewinn als mit einem kräftigen Verlust. Zusammenfassung (in Mio USD): Gold: -50; US PGM: +240; SA PGM: +200. Insgesamt würde sich eine adjusted EBITDA von ca. 400 Mio USD ergeben, allein in Q3! Zum Vergleich: Das gesamte 1. Halbjahr 2019 lieferte nur mickrige 146 Mio USD. Die Goldproduktion sollte zum gegenwärtigen Zeitpunkt normalisiert bei ebenfalls 300 koz pro Quartal liegen. Das hat Auswirkung auf Q4, weil jetzt kein Verlust aus dem Goldbereich die Gewinne woanders auffrisst. Für Q4 fehlen nur noch die beiden Monate November und Dezember und bei einigermaßen stabilen PGM-Preisen können wir eine adjusted EBITDA von 500 Mio USD prognostizieren. Kalkulieren wir mit einer gegenwärtigen Verschuldung von 1,5 Mrd USD würde die Nettoverschuldungsquote (net debt to EBITDA ratio) bei 146 + 400 + 500 Mio USD sogar unter 1.5x fallen. Die vom Management in Aussicht gestellte Reduktion der Nettoverschuldungsquote auf 1,5x zum Jahresende 2019 ist greifbar nah!

naja: Eskom betrifft ja alle südafrikanischen Minenunternehmen und GFI und HMY sind doppelt so hoch bewertet wie SBGL. Daran liegt es also nicht. Selbst DRDG, die von Stromausfällen noch viel mehr betroffen sind, haben eine Bewertung von etwa dem doppelten wie Sibanye. Was unter anderem auf den Kurs drückt, ist, dass man beispielsweise bis spätestens Februar die Option auf den weiteren Kauf von DRDG ziehen muss. Und laut Management will man das ja auch, d.h., dass man bis spätestens Februar Kapital dafür aufwenden muss. Entweder durch einen direkten Kauf der Aktien oder durch einen Kauf von Mponeng/Mine Waste Solutions. Die smarteste Lösung wäre ein Zusammenschluss von Sibanye und Harmony, der seit einiger Zeit auf Managementebene diskutiert wird. Das würde (als Aktientausch wie bei Lonmin) kein cash kosten und das debt/EBITDA-Ratio würde sich angesichts der Tatsache, dass Harmony nur noch wenig Schulden hat, erheblich verbessern.

nur an den edelmetallpreise gemessen, wäre eine angemessene bewertung meiner meinung nach 3-4mal des jetzigen kurses. aber die situation mit der AMCU (streik gefahr) und den Risiken mit der Energieversorgung (escom) drückt verständlicherweise den kurs. naja ich bin jedenfalls optimistisch, dass wir bald einen 2 euro kurs sehen..

@Hedas - möglicherweise besser: nach den letzten Zahlen und bei gegenwärtigen EM-Preisen ist Sibanye 11 Mrd USD wert (das macht ca. 4 USD pro Aktie). Der Kurs liegt bei 1,78 USD. Frei nach Warren Buffet: wenn ich 45 ct für einen Dollar zahle, dann nehm' ich den Dollar! Auch bei Gold ist Sibanye nicht schlecht aufgestellt. Wenn der Preis für die Katalysatormetalle nachlässt und Gold steigt, profitiert auch Sibanye (nur dürfen keine Verluste im PGM-Bereich ausgeglichen werden müssen). Und ich spekuliere darauf, dass wenn der Goldpreis steigt Platin seine Rolle vom Industriemetall zum Anlagemetall wechselt und Sibanye als Produzent Nummer 1 einen Aufschwung erfährt.

Goldbereich runtergegangen auf 20% hört sich erstmal gefährlich an. Das liegt aber an den enormen Zukäufen im PGM-Bereich, was den Gold-Anteil rechnerisch reduziert. An den absoluten Produktionszahlen für Gold hätte sich ohne Goldstreik nichts geändert. Die normalisierte Goldproduktion liegt bei 1,2 Moz jährlich. Harmony schafft 1,4 Moz (aber zu etwas geringeren AISC) und die Nummer 1 ist Newmont Goldcorp mit 7,4 Moz.

https://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=71154#Sibanye-Stillwater-refinanziert-erfolgreich-seine-Rand-Revolving-Kreditlinie