Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

@h.h. Cash ist immer gut. Kurzfristig könnte der Kurs weiter nachgeben. Ob es sich lohnt zu verkaufen, um später wieder einzusteigen, das war schon mehrmals Thema. Der Sibanye-Kurs klebt an der Preisentwicklung der Katalysatormetalle. Und die Teilnehmer des PGM-Marktes sind derzeit (übertrieben) pessimistisch. Grund zur Freude gibt’s auch nicht im Goldbereich: Ein letztes Schlichtungsgespräch zu den Lohnverhandlungen mit den Gewerkschaften findet am 21.12. statt. Obwohl der Goldbereich relativ wenig zum EBITDA beiträgt, könnte ein negativer Ausgang den Kurs weiter nach unten bewegen. Hinsichtlich einer transparenten Aufklärung zu den Lohnverhandlungen leistet Sibanye gute Arbeit: auf der Homepage finden Beschäftigte und Investoren detaillierte Infos. Die zwei größten Anteile an den AISC machen Energiekosten (20%) und Lohnkosten (50%) aus. Mit der fünften Nachbesserung des Angebots an die 30000 Beschäftigten ist Sibanye bis an die Grenze der Profitabilität bei gegenwärtigem Goldpreis gegangen. Ich habe keinen Zweifel, dass Sibanye den nachhaltigen Betrieb der Goldminen sicherstellt, aber auch versucht der enormen Verantwortung für die direkt Beschäftigten und für die Prosperität in der Region gerecht zu werden. Bei der Abkopplung von Gold Fields hat Sibanye die Graupen übernommen. Es gibt bei diesen Assets keinen Spielraum mehr für konventionelle Kosteneinsparungen. Langfristig wird kein Weg an einer größeren Akquisition im Goldbereich außerhalb Afrikas vorbeiführen. Wie @Miles bereits in seinen Infos zum Gespräch mit James geschrieben hat, hält der niedrige Aktienkurs ein solches Vorhaben noch zurück. Ich kann mir vorstellen, dass auch mit wachsendem Netto-Cash die Wahrscheinlichkeit für einen Deal wächst. Vielleicht sehen wir in 2022 die Übernahme eines mid-tier Produzenten wie Argonaut Gold, Equinox oder Kinross. Positiv sollte der weiterhin ordentliche FCF aus dem PGM-Geschäft stimmen.

Hab meine Aktien schweren Herzen alle vor ein paar Tagen verkauft. 1. mit Verlust 2. Cash zu haben ist meines Erachtens im Moment nicht verkehrt 3. Denke wird noch ein längerer Weg bis die Aktie den für eine Neubewertung benötigten Cashflow generiert 4. Ist aber nur meine jetztige Sichtweise und wir wir wissen kann es bei Sibanye auch wieder schnell nach oben gehen.Viel Erfolg den weiterhin investierten.

Kleinvieh macht auch Mist, ca 43 Mio. Euronen. Zudem das hier........ Sibanye-Stillwater kaufte die New Century Resources-Aktien zu 15,5 australischen Cent pro Stück. Im Sinne der australischen Übernahmevorschriften löst die Überschreitung einer Beteiligung von 19,9 % ein Pflichtangebot an die Aktionäre aus. Stammt aus dem hier......... https://www.miningmx.com/trending/48343-sibanye-stillwater-stake-in-new-century-resources-approved/

https://www.iol.co.za/business-report/companies/sibanye-stillwater-acquires-r685m-australian-mining-stake-b12c8cd2-adc5-4e4d-ba63-9c6119e50f99

Danke für den ir report 🤟🏽

Falls es jemand noch nicht gesehen hat: https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/irw-news---sibanye-stillwater--sibanye-stillwater-erhoeht-sein-strategisches-engagement-in-der-kreislaufwirtschaft-durch-den-abschluss-seiner-19-99-igen-kapitalbeteiligung-an-new-century-resources/3361731/

Dem schließe ich mich gerne an! Danke @Miles, nicht nur für die vielen Infos, sondern auch für Deine Wertung und Einschätzung zu einzelnen Aussagen!

Jetzt warten wir erstmal auf den 09.12.😀

Natürlich auch von mir Danke für die sehr ausführlichen Infos. Ist nicht mit Gold aufzuwiegen.😉 Habe auch gleich die zwei Empfehlungen auf meine Watchlist gesetzt. 👍

Nun , lieben Dank . Ich für mein Teil , bin schon sehr lange in Syba investiert und werde es auch bleiben , einerseits auch der Anpassung wegen , andererseits der wieder aufgenommen Divi Zahlungen . Die Mischung aus möglicher Neubewertung und konstanter Gewinne , die auch zum Teil Ausgeschüttet werden , macht das Invest interessant. Ich bin mir sicher , sollte nicht alles Schief gehen und WU drohen , gehen viele Pläne auf.

Danke für die wertvollen Infos. @Miles!!

Vielen Dank auch von mir @Miles!

Top Miles, Danke!

Aber das Geld fließt weiter und das ist für uns einfach gut und lässt entspannter gehen die Zukunft segeln. Danke, dass du so viel mit James bequatscht hast UND das mit uns hier teilst!!

Zusammenfassung: James meinte, die Erträge aus den einzelnen neuen Beteiligungen würde man eben erst in den kommenden Monaten und Jahren wirklich erkennen. Auch daher sei es für Investoren derzeit seher schwierig, das alles zu verstehen und vor allem, das Unternehmen richtig zu bewerten! Ich meinte darauf am Ende, dass ich hier im Forum in früheren Jahren schon öfters einmal in derartigen Situationen wie dieser angemerkt habe, dass es natürlich unschön sei als Investor, wenn man sozusagen "blind vertrauen" muss - dass aber unser Motto hier dann immer gewesen ist "in Neal we trust!" Und dass also einem Investor derzeit eigentlich nur die Wahl bleibt, daran zu glauben, dass Neal und das Management wieder einmal alles richtig machen und das Schiff weiter in eine gute Zukunft steuern. Dieses Vertrauen hatte ich in Neal und das Management immer. Ob ich deshalb in Sibanye investiere? Nun: eines muss man natürlich sehen: Sibanye ist derzeit auf Grund des nur noch geringen Anteils von Gold an den Erträgen ein super konjunkturzyklisches Investment. Sollte die Wirtschaft in eine Rezession gehen, wird auch Sibanye darunter leiden. Ob ich wieder in Sibanye investieren würde, bin ich jetzt schon ein paarmal gefragt worden.... sagen wir es so: die Aktie ist auf meinem whiteboard weiter nach oben gestiegen. Ich sehe einfach im Öl- und Gassektor derzeit große Chancen, vor allem in Europa gibt es da auch noch richtige Schnapper. Oder Petrobras bspw.: auch ein KGV von 4, ähnlich wie Sibanye, aber mit 19% Dividendenrendite und noch dazu ein Quasi-Staatskonzern... oder eine Saras = italienische Raffinerie mit nur 68% Buchwert bepreist... Ich sehe den Platinbereich auch bullish... kenne aber auch Personen, die mir sagen, dass die Lieferengpässe im Automobilsektor noch bis weit in 2022 anhalten werden... Ggf. werde ich aber in den kommenden Wochen schrittweise eine kleinere Position aufbauen. Insgesamt ist Sibanye für mich derzeit ein Unternehmen, das einerseits - mal wieder - im Umbruch ist und andererseits bzgl. einer größere Akquise in Wartestellung.... wer die Aktie jetzt derzeit schon hat ... da würde ich nicht verkaufen. So - Ende :-) Ich hoffe, es hat euch weitergebracht

Gold: ein schwieriges Thema. Ich begann diesen Teil des Gesprächs provokant mit der Frage, ob man denn nach wie vor profitabel sei bei Gold. Was James zu längeren Ausführungen: ja natürlich, wegen des schwachen Rand sei man profitabel etc. etc. veranlasste. Auf meine Bemerkung, dass das eher auf die anstehenden Lohnerhöhungen gemünzt sei, meinte er, dass man diesbezüglich den Forderungen der Gewerkschaft nicht so einfach nachgebe und man insgesamt sehr auf die Kosten achte. Man sei auch finanziell in der Lage, harte Lohnverhandlungen zu führen und dies sei eben auch notwendig wegen der hohen Kosten der tiefen Schächte. Man bleibe bei einem derzeitigen Goldpreis aber auch in den nächsten 10 Jahren nach wie vor profitabel. Insgesamt sieht man bei Gold noch etwas 10 Jahre Laufzeit für die Schächte. Danach wäre dann mit Gold Schluss. Verkaufen kann und will man die Goldschächte nicht, man wird sie einfach betreiben, bis sie erschöpft sind. Auf meine Frage und die hier auch von @Heimdal gestellte Frage von wegen weiteres Standbein in Gold oder Silber meinte James, man habe natürlich nach wie vor Interesse an einer durchaus auch größeren Übernahme, man habe aber Zeit zu warten. Es sei schlecht, dass in den letzten Monaten der eigene Aktienkurs gelitten habe, während der verschiedener Goldproduzenten gestiegen sei. Daher habe es ein konkretes Interesse an gewissen Übernahmen in der Vergangenheit zwar gegeben, derzeit gäbe es das aber wegen des eigenen niedrigen Aktienkurses nicht. Man werde einfach weiter "liefern", also Gewinn machen, konstant Dividenden zahlen etc. - mehr könne man nicht tun. Auf meine Anmerkung, dass man ja schon in der Vergangenheit Schwierigkeiten gehabt habe, das eigene Geschäftsmodell potentiellen Anlegern verständlich zu machen und das jetzt durch die zunehmende Diversifizierung nicht leichter geworden sei, gab mir James recht. Dies sei in der Tat so. Auch er habe sich jetzt in eine weitere Anzahl von Rohstoffen einarbeiten müssen wie Nickel, Lithium etc etc. und natürlich wisse das Management das auch, dass ein typischer Gold- oder PGM-Fonds eben klarere Anlageschwerpunkte besser finde als so eine gemischte Struktur. Auch daher sei der Aktienkurs eben da, wo er jetzt sei.