SMA SOLAR WKN: A0DJ6J ISIN: DE000A0DJ6J9 Kürzel: S92 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

33,68 EUR
-0,18 % -0,06
12:58:07 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 22.330
G
Gpl503, 13.06.2025 15:19 Uhr
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Ich habe keinen Indikator für die zukünftige Entwicklung. Ich sehe nur keine kurzfristigen Signale für eine deutliche, positive Entwicklung. Nach den Erfahrungen vom letzten Jahr, warte ich das Halbjahresergebnis ab. Das zeigt mir dann den Ausblick 2025 und die Erwartung für das erste Halbjahr 2026 (Orderintake). Ist der Cash drain (HBS) weiter hoch sehe ich weiter keine nachhaltigen Impulse nach oben.
G
Gpl503, 13.06.2025 15:27 Uhr
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Ich habe auch noch immer keine schlüssige Begründung für den Rückzug von Danfoss aus dem Aufsichtsrat gefunden. Mit 20%-Anteil gibt man normalerweise nicht seinen Einfluss auf. Immerhin hat Danfoss 6,94 Millionen Aktien (Kurs 43,57€; 302,35m€) im Portfolio. Ich hätte nur eine spekulative Erklärung. Die greift aber nur, wenn HBS vom Umsatz deutlich zurückgefahren / aufgegeben wird. Dafür gibt es zur Zeit keine Anzeichen. Auch hat SMA in 2023 viel Geld in die Automatisierung von der Elektronikfertigung gesteckt. https://www.sma.de/newsroom/news-detail/neue-linien-und-robotik-sma-baut-elektronik-fertigung-aus Neue Linien und Robotik: SMA baut Elektronik-Fertigung aus | SMA Solar
Magish1
Magish1, 13.06.2025 16:53 Uhr
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Hast du da einen besonderen Indikator jetzt Short zu gehen oder allgemeine Schwäche?

Hab da irgendwie auch nach Bauchgefühl gehandelt
G
Gpl503, 13.06.2025 17:02 Uhr
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Oh je, das wird langsam immer irrer. Israel greift Iran an. Das könnte jetzt schwierig für den Warenverkehr aus Asien und für die Energieversorgung werden. Aus der HNA: „Schon die ersten Angriffe führten zu einem sprunghaften Anstieg des Ölpreises um mehr als neun Prozent. Analysten halten einen Anstieg um 30 bis 50 Prozent binnen einer Woche für möglich, falls die Straße von Hormus – eine der wichtigsten Handelsrouten für Öl und Gas weltweit – blockiert oder durch Raketenangriffe unpassierbar gemacht wird, berichten Radio Free Europe/Radio Liberty.“
G
Gpl503, 13.06.2025 17:18 Uhr
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Weltwirtschaft - was Israels Angriff bedeutet https://www.zdfheute.de/politik/ausland/israel-angriff-iran-folgen-weltwirtschaft-nahost-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=ZDFheuteApp&at_specific=ZDFheute&at_content=iOS
H
HodlMan, 13.06.2025 15:03 Uhr
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Short läuft super ... Und bei dir so ?

Hast du da einen besonderen Indikator jetzt Short zu gehen oder allgemeine Schwäche?
Magish1
Magish1, 13.06.2025 14:47 Uhr
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Wenn ich schon "may" lese 🥲

Short läuft super ... Und bei dir so ?
H
HodlMan, 13.06.2025 14:01 Uhr
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123Roman, es hat mich schon ein wenig getroffen, dass die Diskussion nicht sachlich ist („Du bist immer so negativ“). Das ist doch Unsinn. Ob jemand positiv oder negativ die Sache sieht, ist der Überzeugung geschuldet also Ansichtssache. Für Ansichten einen negativen Post schreiben, ist meiner Meinung nach, nicht zielführend. Es zählen Fakten. Da kommt recht wenig. Du kannst ja gerne deine positiven Impulse (Fakten) teilen. Dann schauen wir doch mal drauf und jeder nimmt das, was ihm/ihr am sinnvollsten erscheint. Ich nehme mal deine Punkte auf. Das Thema Cyber-Sicherheit wird m.E. viel zu sehr als Verkaufsargument hergenommen. Es hat bisher noch kein Effekt auf die Verkaufszahlen von europäischen Herstellern gehabt - gelesen habe ich da noch nichts drüber. Das Thema ist m.E. geschickt von den Medien gepuscht worden, bringt aber wohl kaum ein großes Umsatzplus in 2025 für SMA im HBS-Segment. Und das kostet gerade sehr viel Geld. Das Thema Infrastrukturvermögen kommt nur langsam voran. Hat also m.E. erst einen späteren Einfluss auf SMA Umsätze (2025/2026). Das Wirtschaftswachstum (neueste Zahlen von diesem Monat!) ist positiv zu bewerten, da die Investitionswilligkeit wieder steigt. Das gilt aber m.E. nur für den Industriesektor (C&I). Es sind aber nur Prognosen und diese müssen sich erst realisieren. Letztes Jahr wurden die Prognosen immer wieder kassiert. Was ist dieses Jahr anders? Ich spreche hier immer über SMA-Umsätze. Für andere Marktteilnehmer könnte das anders aussehen (Beispiel Gesamtmarkt Solar 2024 plus 33% - SMA ?; kannst ja selber rechnen). Ich sehe die Kursentwicklung ganz nüchtern. Der Kurs wird sich m.E. erst dann erholen, wenn die drei von mir aufgezählten Faktoren nachhaltig bearbeit worden sind. Gerne kannst du über positive Entwicklungen schreiben. Dann aber bitte immer mit Bezug auf die Auswirkungen zu SMA und deiner Einschätzung wie sich das dann auf Umsatz, Cash, Ertrag auswirken wird. Diskussionen sind willkommen. Ich lasse mich gerne von Argumenten überzeugen. In diesem Sinne …

Deine BEiträge sind sehr fundiert
G
Gpl503, 13.06.2025 13:44 Uhr
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123Roman, es hat mich schon ein wenig getroffen, dass die Diskussion nicht sachlich ist („Du bist immer so negativ“). Das ist doch Unsinn. Ob jemand positiv oder negativ die Sache sieht, ist der Überzeugung geschuldet also Ansichtssache. Für Ansichten einen negativen Post schreiben, ist meiner Meinung nach, nicht zielführend. Es zählen Fakten. Da kommt recht wenig. Du kannst ja gerne deine positiven Impulse (Fakten) teilen. Dann schauen wir doch mal drauf und jeder nimmt das, was ihm/ihr am sinnvollsten erscheint. Ich nehme mal deine Punkte auf. Das Thema Cyber-Sicherheit wird m.E. viel zu sehr als Verkaufsargument hergenommen. Es hat bisher noch kein Effekt auf die Verkaufszahlen von europäischen Herstellern gehabt - gelesen habe ich da noch nichts drüber. Das Thema ist m.E. geschickt von den Medien gepuscht worden, bringt aber wohl kaum ein großes Umsatzplus in 2025 für SMA im HBS-Segment. Und das kostet gerade sehr viel Geld. Das Thema Infrastrukturvermögen kommt nur langsam voran. Hat also m.E. erst einen späteren Einfluss auf SMA Umsätze (2025/2026). Das Wirtschaftswachstum (neueste Zahlen von diesem Monat!) ist positiv zu bewerten, da die Investitionswilligkeit wieder steigt. Das gilt aber m.E. nur für den Industriesektor (C&I). Es sind aber nur Prognosen und diese müssen sich erst realisieren. Letztes Jahr wurden die Prognosen immer wieder kassiert. Was ist dieses Jahr anders? Ich spreche hier immer über SMA-Umsätze. Für andere Marktteilnehmer könnte das anders aussehen (Beispiel Gesamtmarkt Solar 2024 plus 33% - SMA ?; kannst ja selber rechnen). Ich sehe die Kursentwicklung ganz nüchtern. Der Kurs wird sich m.E. erst dann erholen, wenn die drei von mir aufgezählten Faktoren nachhaltig bearbeit worden sind. Gerne kannst du über positive Entwicklungen schreiben. Dann aber bitte immer mit Bezug auf die Auswirkungen zu SMA und deiner Einschätzung wie sich das dann auf Umsatz, Cash, Ertrag auswirken wird. Diskussionen sind willkommen. Ich lasse mich gerne von Argumenten überzeugen. In diesem Sinne …
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123Roman, 13.06.2025 13:01 Uhr
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Ok. Machen wir die Übung. (Achtung: Spekulation und persönliche Einschätzung - nicht das da wider einer kommt und von Pessimismus schreibt 😉). Meine (!) SMA 2025 Prognose Das Large Scale Geschäft zeigt sich im Geschäftsjahr 2025 bislang als stabiler und wachsender Bereich (Q1-2025), der die Schwäche in den Segmenten Home Solutions und Commercial & Industrial Solutions (in 2025 zusammengelegt zu HBS) abfedert. Ausblick/Prognose Large Scale 2025 Wenn man annimmt, dass sich der (moderate) Wachstumstrend im Large Scale Segment fortsetzt, könnte man von einem Anstieg von etwa 5-10% im Vergleich zu 2024 ausgehen (Umsatz Large Scale 2024: ~1.176m€) Prognose für 2025 (moderates Wachstum, z.B. 5% - 10%): * Unteres Ende (5% Wachstum): 1.176m€*1.05 = 1.234,8m€ * Oberes Ende (10% Wachstum): 1.176m€*1.10 = 1.293,6m€ Daher könnte eine mögliche Umsatzprognose für 2025, bei einem moderaten Wachstum für das Large Scale Segment, in etwa zwischen 1,23m€ und 1,29m€ angenommen werden. Dieser Umsatz würde weiterhin einen sehr hohen Anteil am SMA Gesamtumsatz ausmachen (>82%), da das HBS Segment voraussichtlich weiter unter erheblichen Druck bleiben wird. Diese Prognose, ist im Zusammenhang zur Guidline für 2025 (1,50 Mrd. € bis 1,65 Mrd. €) zu sehen. Das heißt, dass bei einem Umsatzplan von 1,5Mrd.€ (untere Guidance) ein HBS-Umsatz in Höhe von 270m€ erwirtschaftet werden müsste. In Q1-25 wurden ein HBS Umsatz in Höhe von 46m€ realisiert. Verbleiben noch 224m€ , aufgeteilt auf drei Quartale (rund 75m€ pro Quartal), um das untere Gesamtumsatzziel der Guidance zu erreichen. Aus meiner Sicht könnte das eher knapp werden 😉. Das EBITDA-Ziel (Operatives Ergebnis: Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation, and Amortisation.) liegt bei 70m€ (untere Guidance). Das wird bei der aktuellen Performance von HBS sehr herausfordernd sein. Ein für mich viel wichtigeres Thema ist der EBIT. Ein positiver EBIT ist das primäre Ziel eines Unternehmens - am Ende zählen nur Gewinne. EBIT-Prognose 2025 In Q1 hat HBS einen EBIT in Höhe von Minus -46m€ abgeliefert. Unterstellt man eine ähnliche Performance für die drei verbleibenden Quartale (Annahme: Preiserhöhungen der Produkte lassen sich am Markt nicht durchsetzen; Margenverbesserungen müssen durch interne Kostensenkungen erwirtschaftet werden) könnte sich folgendes Bild einstellen. Wenn der HBS Verlust aus dem Q1 linear skaliert wird, dann wären das in etwa ein Minus von -224m€ EBIT für das Gesamtjahr. Berücksichtigt man weiterhin eine geschätzte Kostenbremse in Höhe von 80m€ (Restrukturierungseffekt in 40% von 200m€ in 2025 laut Vorstand), verbleiben noch -144m€ negativer EBIT (Verlust). Rechnet man im LS Bereich mit einer EBIT-Marge von 12% (1,23m€*0,12), erwirtschaftet LS einen positiven EBIT in Höhe von +148m€. Verrechnet man dieses positive mit dem negativen Ergebnis, fehlen immer noch -4m€ EBIT für ein ausgeglichenes Ergebnis (Gesamt-EBIT = 0€). Erwirtschaftet LS mehr EBIT (bessere Performance: EBIT > 12%) und sind die Verluste von HBS geringer (effektivere Kostenbremse / >40% von 200m€), dann stellt sich ein ausgeglichenes oder ein geringes positives Ergebnis ein. Es kommt also maßgeblich auf die drei Faktoren an.

Ok, die Kritik an Deinen ständig negativen Postings muss dich ja schwer getroffen haben, wenn Du jetzt laufend einen Disclaimer einbaust. Leider werden weiterhin nur negative Dinge gepostet bzw. Zahlen negativ ausgelegt. Als der Ölpreis im Keller war wurde mehrfach auf die Gefahren durch günstige fossile Energiequellen hingewiesen. Seit dem Brent wieder anzieht, wurde der Bereich nicht mehr erwähnt. Dann auch gern nochmal die Nachfrage, warum Du hier investiert bist. Du siehst SMA auch zukünftig recht negativ, schreibst das auch ständig (und meiner Meinung nach zu einseitig), aber bleibst treuer Investor. Doch Angst davor, dass SMA sich erholt? Ja, Du stützt dich gerne auf Zahlen und das sehe ich tatsächlich positiv. Besser als die vielen Propheten in andern Foren mit ihren Kursraketen ohne Gehalt. Allerdings wird jeder Hoffnungsschimmer für SMA (Cybersicherheit, allgemeines Wirtschaftswachstum, Sondervermögen für Infrastruktur) nie, bzw. so gut wie nie von Dir erwähnt bzw. in Deine persönlichen Einschätzungen mit einbezogen. Daher meine Kritik der einseitigen Berichterstattung.
G
Gpl503, 13.06.2025 11:24 Uhr
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Ich komme noch einmal auf die Gesamtproduktionkapazität zu sprechen. Mit der Mega-Factory hat SMA ca 40GW-Output als Kapa zur Verfügung. In der aktuellen Guidance wird aber nur mir 21GW geplant. Wie mit dieser Überkapazität (Kosten) umgegangen wird, dazu habe ich noch nirgendwo etwas gelesen
G
Gpl503, 13.06.2025 11:14 Uhr
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Ok. Machen wir die Übung. (Achtung: Spekulation und persönliche Einschätzung - nicht das da wider einer kommt und von Pessimismus schreibt 😉). Meine (!) SMA 2025 Prognose Das Large Scale Geschäft zeigt sich im Geschäftsjahr 2025 bislang als stabiler und wachsender Bereich (Q1-2025), der die Schwäche in den Segmenten Home Solutions und Commercial & Industrial Solutions (in 2025 zusammengelegt zu HBS) abfedert. Ausblick/Prognose Large Scale 2025 Wenn man annimmt, dass sich der (moderate) Wachstumstrend im Large Scale Segment fortsetzt, könnte man von einem Anstieg von etwa 5-10% im Vergleich zu 2024 ausgehen (Umsatz Large Scale 2024: ~1.176m€) Prognose für 2025 (moderates Wachstum, z.B. 5% - 10%): * Unteres Ende (5% Wachstum): 1.176m€*1.05 = 1.234,8m€ * Oberes Ende (10% Wachstum): 1.176m€*1.10 = 1.293,6m€ Daher könnte eine mögliche Umsatzprognose für 2025, bei einem moderaten Wachstum für das Large Scale Segment, in etwa zwischen 1,23m€ und 1,29m€ angenommen werden. Dieser Umsatz würde weiterhin einen sehr hohen Anteil am SMA Gesamtumsatz ausmachen (>82%), da das HBS Segment voraussichtlich weiter unter erheblichen Druck bleiben wird. Diese Prognose, ist im Zusammenhang zur Guidline für 2025 (1,50 Mrd. € bis 1,65 Mrd. €) zu sehen. Das heißt, dass bei einem Umsatzplan von 1,5Mrd.€ (untere Guidance) ein HBS-Umsatz in Höhe von 270m€ erwirtschaftet werden müsste. In Q1-25 wurden ein HBS Umsatz in Höhe von 46m€ realisiert. Verbleiben noch 224m€ , aufgeteilt auf drei Quartale (rund 75m€ pro Quartal), um das untere Gesamtumsatzziel der Guidance zu erreichen. Aus meiner Sicht könnte das eher knapp werden 😉. Das EBITDA-Ziel (Operatives Ergebnis: Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation, and Amortisation.) liegt bei 70m€ (untere Guidance). Das wird bei der aktuellen Performance von HBS sehr herausfordernd sein. Ein für mich viel wichtigeres Thema ist der EBIT. Ein positiver EBIT ist das primäre Ziel eines Unternehmens - am Ende zählen nur Gewinne. EBIT-Prognose 2025 In Q1 hat HBS einen EBIT in Höhe von Minus -46m€ abgeliefert. Unterstellt man eine ähnliche Performance für die drei verbleibenden Quartale (Annahme: Preiserhöhungen der Produkte lassen sich am Markt nicht durchsetzen; Margenverbesserungen müssen durch interne Kostensenkungen erwirtschaftet werden) könnte sich folgendes Bild einstellen. Wenn der HBS Verlust aus dem Q1 linear skaliert wird, dann wären das in etwa ein Minus von -224m€ EBIT für das Gesamtjahr. Berücksichtigt man weiterhin eine geschätzte Kostenbremse in Höhe von 80m€ (Restrukturierungseffekt in 40% von 200m€ in 2025 laut Vorstand), verbleiben noch -144m€ negativer EBIT (Verlust). Rechnet man im LS Bereich mit einer EBIT-Marge von 12% (1,23m€*0,12), erwirtschaftet LS einen positiven EBIT in Höhe von +148m€. Verrechnet man dieses positive mit dem negativen Ergebnis, fehlen immer noch -4m€ EBIT für ein ausgeglichenes Ergebnis (Gesamt-EBIT = 0€). Erwirtschaftet LS mehr EBIT (bessere Performance: EBIT > 12%) und sind die Verluste von HBS geringer (effektivere Kostenbremse / >40% von 200m€), dann stellt sich ein ausgeglichenes oder ein geringes positives Ergebnis ein. Es kommt also maßgeblich auf die drei Faktoren an.
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HodlMan, 13.06.2025 10:55 Uhr
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Ich bin mir da nicht sicher, ob SMA ggf. an der positiven Entwicklung in Deutschland (ich schätze Solar ca. plus 7-10%) teilnehmen kann. Grund: In 2024 wuchs der Gesamtmarkt um 33%. Quelle: https://www.photovoltaik.eu/foerderung/weltweit-600-gigawatt-solarleistung-neu-installiert SMA konnte nicht davon profitieren. Die große Belastung durch die Re-Strukturierung (Personalentlassung - Know-How Verlust, neue Strukturen (HBS) usw.) helfen nicht in der aktuellen Performance (Absatzbereich). In Q1 hat HBS mit jedem Euro Umsatz einen Euro Verlust gemacht. Daher sollte der Umsatz wohl eher minimal sein, um den Verlust einzugrenzen. Alles steht und fällt mit drei Faktoren: * Minimierung der Verluste durch HBS (cash drain) * Absicherung des Projektgeschäftes (Large Scale) für die nächsten 18-24 Monate * Konsolidierung der Kosten (Strukturkosten) Gelingt dies nicht, sehe ich für 2026 große Probleme auf SMA zukommen. Die letzten Änderungen im Aufsichtsrat lassen Raum für Spekulationen.

Dieses Jahr wächst aber vor allem das Geschäft mit Großbatteriespeichern und dieser ist konzentrierter. Da kann SMA (+Altenso) gut mitmischen. Bei Utilities hat SMA ja einen besseren Stand als bei Privatleuten. Zudem liefert die Gigafactory, die diesen Markt bedient ja auch erst ab Anfang dieses Jahres.
G
Gpl503, 13.06.2025 10:29 Uhr
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Vergiss bitte nicht, der Anstieg von Batterien in Dtl und die starke Bezollung von chinesischen WR in den USA. Das stärkt SMAs Position. ODer sehe ich das falsch?

Ich bin mir da nicht sicher, ob SMA ggf. an der positiven Entwicklung in Deutschland (ich schätze Solar ca. plus 7-10%) teilnehmen kann. Grund: In 2024 wuchs der Gesamtmarkt um 33%. Quelle: https://www.photovoltaik.eu/foerderung/weltweit-600-gigawatt-solarleistung-neu-installiert SMA konnte nicht davon profitieren. Die große Belastung durch die Re-Strukturierung (Personalentlassung - Know-How Verlust, neue Strukturen (HBS) usw.) helfen nicht in der aktuellen Performance (Absatzbereich). In Q1 hat HBS mit jedem Euro Umsatz einen Euro Verlust gemacht. Daher sollte der Umsatz wohl eher minimal sein, um den Verlust einzugrenzen. Alles steht und fällt mit drei Faktoren: * Minimierung der Verluste durch HBS (cash drain) * Absicherung des Projektgeschäftes (Large Scale) für die nächsten 18-24 Monate * Konsolidierung der Kosten (Strukturkosten) Gelingt dies nicht, sehe ich für 2026 große Probleme auf SMA zukommen. Die letzten Änderungen im Aufsichtsrat lassen Raum für Spekulationen.
Magish1
Magish1, 13.06.2025 9:41 Uhr
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Im CI Segment stimmt die Aussage. Im SI Segment macht SMA kaum Umsatz mit den USA.
H
HodlMan, 13.06.2025 8:53 Uhr
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Ich habe für das Large Scale Segment auf 10% Wachstum gegenüber 2024 gehofft. Da der US-Markt einen großen Anteil am LS-Geschäft hat, gehe ich jetzt von unter 10% Wachstum im Segment aus. Large Scale ist zur Zeit das einzige Segment mit deutlich positiven Erträgen, damit hat diese Entwicklung unmittelbaren Einfluss auf Umsatz, Cash und Ertrag von SMA. Auch ist der Cash-drain aus dem HBS-Geschäft bedenklich. Oberste Priorität ist es, diesen Bereich zu sanieren. Noch kann das LS-Geschäft die Verluste kompensieren.

Vergiss bitte nicht, der Anstieg von Batterien in Dtl und die starke Bezollung von chinesischen WR in den USA. Das stärkt SMAs Position. ODer sehe ich das falsch?
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