Tesla, Zukunft, Technologie WKN: A1CX3T ISIN: US88160R1014 Forum: Aktien User: JanVI

Diese Frage versteh ich jetzt tatsächlich nicht 😂

Wir kommen dabei mit einer optimalen Tempetatur von 25 °C schon näher, na ja aber nur theoretisch, wie verhält es sich dann aber mit dem SoC praktisch, die Zellchemie bleibt dabei unberücksichtigt?

Zur neuen Zelle leider nein 😂 das Dry coating ist aber recht robust. Die bisherigen Zellen altern ab 40°C Zelltemperatur verstärkt. Darunter ist kein Problem. Zu kalt (<5°C) schadet den Zellen nicht, hindert aber die Zellchemie daran die Ionen freizugeben. Ich gehe davon aus, dass das dry coating 55°C ohne weiteres abkann. Also ca 30°C über normal.

... stochastische...

@JanVI, wie warm darf sie denn deiner Meinung nach warm werden ohne sich selbst zu schädigen und wieviele Ladezyklen haelt sie dies wirklich durch, gibt es dazu schon stochatische Ermittlungen?

Munro ist Klasse! Hatten Mal den selben Arbeitgeber 😅 Dem ist auch am Battery Day die Kinnlade runtergefallen. Ich musste meinen Unterkiefer auch lange suchen und dann mit Gaffataoe fixieren, so hat's mich umgehauen.

Munro ist einfach der geilste 😂😂😂 Hier seine sehr anschauliche Beschreibung des neuen Batteriepacks mit der 4680er Zelle und dessen Auswirkungen. https://youtu.be/GkQga-mzO4Y Vorhin im Interview hat er noch rausgehauen: er wird ab sofort alles (!) kaufen was Tesla auf den Markt bringt um es sofort zu zerlegen. 😂 Zudem wird er in Zukunft nur noch tesla Einzelteile in die von ihm designten Geräte einbauen. Torkum, oems benutzen keine Rundzellen 🙈 die sind komplett auf den pouchzellen fixiert. Wird >3 Jahre dauern bis die OEMs das checken und >3 bis die da selbst was machen. Bis dahin ist Tesla schon wieder Luftjahre weiter. Panasonic muss Maschinen anschaffen für den neuen Formfaktor, das machen die mir bei entsprechender Nachfrage. Ist so ein richtiges Henne Ei Prinzip. Keine Nachfrage, keine Maschinen, keine Maschinen, keine Nachfrage/günstigen Preise. Da wird auch niemand in Vorleistung gehen, da er dann die Verhandlungsposition bei der Preisbildung verschlechtert. Höchstens die Chinesen werden es in 5-10 Jahren schaffen da durch massive 10 Jahrespläne und Investitionen gleichzuziehen. Die Frage ist halt ob sie es machen. Die arbeiten auch gerne mit Tesla zusammen und feiern deren Vorgehen. Ich tippe da auf verstärkte Kooperationen. China geht es ja schließlich nur darum günstige, ökologische Mobilität zu erreichen (so schnell wie möglich); Tesla hat da bereits das erforderliche know how zu... Kann mir vorstellen, dass China Tesla 100 mrd gibt, damit die das Problem lösen. Tesla macht halt alles selbst. Schnittstellen und Blindleistung entfallen. Das richtig geile Design gibt es dann, wenn alles zusammenpasst/sich ergänzt. Wer macht & bestimmt die Batteriepacks bei anderen oems? Sicherlich nicht Panasonic 😂

@JanVI Und denkst du Panasonic und Co setzen das nicht auch so um, wenn sie sehen wieviel effizienter und damit kostengünstiger das Design ist? Ist ja kein Hexenwerk die Batteriepacks so auszulegen oder?

Die Werte aus dem Post davor einfach durch 2 teilen 🙃

Im 2170er Model 3 Long range sind: 4416 Zellen 46 Zellen parallel und 96 Zellen in Reihe. Bei 500A Ladestrom verarbeitet jede zelle 10,9 A Ladestrom. Sagen wir Mal 11 🙃 Bei 20mOhm hat jede Zelle folgende Wärmeverluste Pv = R*I^2 = 2,4W Verlust. Mal 4416 Zellen macht das 10,6 kW Verlustleistung. Also nicht ganz so schlimm wie oben beschrieben 😂 Die 10,6 kW konnten aber die Zelle bisher definitiv nicht verlassen 🙃 Jetzt entstehen durch einen deutlich geringeren Innenwiderstand deutlich weniger Verluste 🙃 die Kühlung kann man dann einfach weglassen 🙃

And the best process is no process

The best part ist halt no part 🙃

Und die Zelle darf durch das Dry coating und die gleichmäßige Wärmeverteilung viel wärmer werden 😉

Also nochmals 😂 die Elektronen mussten bisher über die gesamte spirale und das tabe fließen. Der Innenwiderstand ist eine Funktion aus Fläche, Material (spez Widerstand) und Länge (in dem Fall im Mittel ca 0,5m). Meines Wissens liegt die 2170 bei ca 20mohm. Die Wärmeverluste sind eine Funktion des Ladestroms und des Innenwiderstands der Zelle. Im neuen Design muss das Elektron im Mittel nur 40mm fließen 😂 also 10x geringerer Innenwiderstand. Plus ultra bessere Kühlung. Plus völlig unabhängig vom Zellstorchmesser! Die Wärmeverluste sind also ggf 10x geringer beim Schnellladen. Die Kühlung deutlich besser. Warum soll ich da noch kühlen?! 😂😂😂 Anders gerechnet: Schnellladen hat bisher ca 10% Wärmeverluste in der Zelle erzeugt. Also 10kWh beim 100kWh Akku. Die Wasserkühlung hat (grob geschätzt) 10kW Kühlleistung. In 15 min Schnellladen können dann nur 2,5 kWh abgeführt werden. Die Batterietemperatur ist dadurch schnell angestiegen und der Ladestrom musste schon bei 50% SOC begrenzt werden. Jetzt voraussichtlich noch 1 kWh Wärmeverluste. Die Kühlung kann viel geringer ausfallen. Aber wozu kühlen, wenn die Wärmekapazität der Zellen selbst bei ca 1 kWh liegt? Und dann 200kg Alu drumherum (nochmals 1,5 kWh Wärmekapazität).

Zum Dampfen? 😁

Roy, deutsche benutzen nur Pouch und Prisma. Deutsche selbst fast nur noch Pouch. Die sind scheiß teuer und haben jede Menge Cobalt. Tesla wie von dir beschrieben. Die 2170er ist eine Tesla Entwicklung. Formfaktor und diverse Details ist als Gebrauchsmuster/Patent geschützt. Panasonic (und andere 😉) dürfen diese Zelle nur für Tesla herstellen. Auch für andere Geräte ist die 2170er zwar ultra begehrt, aber nicht erhältlich (nur gebraucht aus Tesla Unfallfahrzeugen).