THE GREEN ORG.DUTCH.HLDGS Forum: Community User: Tycoon5605

@HankFriday Dann hat Comdirect bei dir richtig gebucht und an den ursprünglichen Aktien nichts geändert. Bei onvista scheint das aber der Fall zu sein.

https://youtu.be/CDHQQYL4Xlc

Das ist nicht richtig. Wenn ich verkaufe wird der ursprünglich Preis genommene.

Die Einbuchung der Temporarys bzw. inzwischen der Warrents hätte zum Kurs von 0€ erfolgen müssen und die Anschaffungskosten der ursprünglich Aktien hätten sich nicht ändern dürfen. So wie das jetzt steht kann das für Probleme sorgen: Wenn du die TGOD-Aktien jetzt mit Gewinn verkaufst zahlst du mehr Steuern, weil dein Kaufkurs ja niedriger ist. Verkaufst du mit Verlust wird ein niedrigerer Betrag in deinen Aktien-Verlustverrechnungstopf eingestellt. Wenn du die SpinCo-Aktien jetzt beziehst erhalten die als Kaufpreis eben die 0,50$ plus den Wert, der zuvor angeschlagen wurde, sind also „teurer“, als was du eigentlich bezahlt hast. Und solltest du die Warrents nicht ausüben verfallen die wertlos. In dem Fall sollte der komplette Wert der Warrents in den allgemeinen Verlustverrechnungstopf eingestellt werden. Sollte onvista das nicht machen wünsche ich viel Spaß, das jemandem beim Finanzamt zu erklären 😉 Ich würde an deiner Stelle vorher mal anfragen, wieso onvista das so gemacht haben und wie die zu der Einschätzung kommen. Hinterher fragen kann sich gerne mal als problematisch herausstellen.

Bei mir (Comdirect) ist das ähnlich. Ich hatte mal nachgefragt und die meinten das sie es Grafisch nicht anders darstellen können. Wenn man aber eine Steuersimulation macht. Wird der richtige Ek genommen!

Hallo @wriesi - ja, das Invest wurde um den Betrag verringert und somit ist mein Kaufwert auch gesunken. Beispielhaft bedeutet das: Hatte ich ursprünglich vor dem Stichtag Aktien für 15000€ gekauft (bei einem angenommenen Durchschnittskaufpreis von 3€ wären das genau 5000 Anteile), so hatte ich nach Einbuchen der Platzhalter zwar noch immer 5000 Anteile, jedoch nur noch 14250 dafür gezahlt, da die Platzhalter pro Stück mit einem Euro berechnet wurden. Der Wert wurde dann auf 0€ gesetzt, somit sind sie nun mit -100% eingebucht. Warum mich das Anfangs nicht gestört hat: Spin-Off Firmen nutzen ja das Kapital (oder auch Mitarbeiter/Gebäude/Maschinen) der ursprünglichen Firma und bieten dann den ursprünglichen Investoren der "***-Firma" Anteile vergünstigt an. Nachdem hier aber niemand der auch bei der Onvista ist dies bestätigen kann stelle ich mir nun die Frage - was wäre gewesen, wenn ich mit Gewinn verkauft hätte? Dadurch dass mein Kaufpreis ja durch die Platzhalter gesunken ist hätte ich dann bestimmt auch mehr Kaptialertragssteuer zahlen müssen?!? Komisch ist es auf jeden Fall. Ich warte mal ab was passiert, wenn die Bestellung ausgeführt wurde - sollte das Geld irgendwie verloren gehen, werde ich bestimmt einmal anrufen.

@Ecofin Genau den gleichen Abschnitt wollte ich gerade auch posten mit dem selben Kommentar 😂 @Follow Danke dir für den Hinweis, sollte man definitiv auch im Auge haben, bevor man jetzt eine Weisung absetzt 😊

"The SpinCo Shares comprising part of the SpinCo Units will be subject to a contractual escrow period commencing on the Distribution Date and ending six months after the Listing Date. The SpinCo Warrants and SpinCo Shares issuable upon the exercise of the SpinCo Warrants will be subject to a contractual escrow period commencing on the Distribution Date and ending twelve months after the Listing Date. No exchange of share certificates or DRS statements representing existing TGOD shares will be required under the Arrangement." Die ersten SpinCo Aktien (die jetzt zu 0,5 CAD) haben 6 Monate Sperrfrist. Die weiteren aktien, die man danach noch erwerben kann (wenn man jetzt um 0,5 kauft, kann man später noch welche um 1,25 CAD kaufen), die haben dann 12 Monate Sperrfrist.

Der IPO kann jederzeit erfolgen, du darfst nach Börsengang eben die Aktie innerhalb einer definitierten Zeit (Sperrfrist) dann nicht verkaufen. Sperrfristen gibt es häufig. Dient dazu, dass bei Börsengang nicht alle gleich verkaufen und der Kurs gleich am ersten Handelstag fällt.

Ich hatte zumStichtag 2000 Aktien und hab dann 2000 Spin bekommen. Tgod hab ich in der Zwischenzeit verkauft und habe jetzt 300 von den Spinco Aktien

@Muellermilcher Wie meinst du, vom ursprünglichen Investment abgezogen? Hat Onvista deinen Einstandkurs der TGOD um den Wert verringert, mit dem sie die temporary Shares bzw. inzwischen die Warrents eingebucht haben? Dann würde ich da noch einmal nachfragen, wieso die das getan haben. An sich handelt es sich bei der ganzen Aktion um einen Spin-Off und so etwas ist bei ausländischen Unternehmen in den allerseltensten Fällen steuerneutral. Normal werden solche Spinoff-Aktien dann ähnlich wie eine Stockdividende behandelt, wobei aber deine ursprünglichen Aktien nicht angerührt oder verändert werden. Frag einfach mal da nach, wie onvista zu der Einschätzung kommt, fragen kostet ja nichts 😊 @FollowTheTrip Wie kommst du drauf, dass die Aktien eine Sperrfrist haben sollen? In den ganzen Unterlagen und Veröffentlichungen meine ich nichts davon gelesen zu haben.

Wie die Aktien muss ich jetzt 12 Monate halten um sie wieder verkaufen zu können?

Ich stimme dir zu TraedaaMuc - ich bin auch der Meinung, dass der IPO ganz klar über 0,5 CAD liegt und somit so oder so ein Gewinn drin ist. Man stelle sich mal vor man hatte am Sticktag nur 1000 Aktien - also jetzt Anspruch auf 150 Anteile an der neuen Firma. Sollte diese nur mit einem IPO von 1,5 CAD starten hat man hier schon 150€ gemacht. Haben oder nicht haben - damit kann man drei Mal mit der Familie gut essen gehen. Nun aber noch einmal die Frage - wurde hier irgendjemandem von seinem ursprünglichen TGOD Invest Geld für die Plathalter "abgezogen"? Bei mir bei der onvista war das ja so und da es ein Derivat der ursprünglichen Firma ist sehe ich damit auch kein Problem von der Logik wie ich Derivate verstehe. Jedoch erscheinen andere hier nur wertlose Platzhalter eingebucht bekommen zu haben und das TGOD Invest wurde davon nicht beeinträchtigt.

Fragt sich noch, wann der SpinCo IPO passieren wird...

Eine SpinCo Aktie kostet 0,33€. So günstig einzusteigen wird vermutlich ab IPO nicht mehr möglich sein. Solange ich noch Kohle übrig habe, werde ich mir die SpinCo Aktien holen denke ich. Die ersten TGOD Aktien haben auch 0,50Cad gekostet, für einen erlauchten Kreis. Jetzt gehören wir auch dazu... Das ist vermutlich ne einmalige Chance in dieser privaten Runde.

Nein, tripple bottom in der charttechnik.... bullisches ausbruchssignal.