THYSSENKRUPP WKN: 750000 ISIN: DE0007500001 Kürzel: TKA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

ThyssenKrupp produziert eine erhebliche Menge an Stahlprodukten in den USA selbst, ist also nicht sonderlich davon betroffen, aber klar erstmal Sippenhaft

Guten Morgen, ich denke das wird sich sehr wohl deutlich auswirken. China wird auf andere Mörkte also Europa ausweichen. . .

Da ist TKA einfach zu unbedeutend. Sollte sich nicht sonderlich auf den Kurs auswirken. Allerdings gibt es immer wieder Überraschungen. 🙂

Ab Montag Trump kündigt Zölle von 25 Prozent auf Stahl und Aluminium an Während seines Fluges zum Super Bowl verkündet US-Präsident Donald Trump den nächsten Zoll-Hammer. Am Wochenbeginn sollen Stahl- und Aluminiumimporte mit 25 Prozent belegt werden. Einen ähnlichen Schritt war der Republikaner bereits während seiner ersten Amtszeit gegangen. https://www.n-tv.de/politik/Trump-kuendigt-Zoelle-von-25-Prozent-auf-Stahl-und-Aluminium-an-article25549992.html

Super, dass gleicht ja einen Teil des Wochenminus wieder aus 👍

300 Euro Dividenden sind eingekommen

Der Punkt, dass Short-Seller den Markt beeinflussen, ist nicht von der Hand zu weisen. Wenn größere Positionen aufgebaut werden, kann das durchaus für Verunsicherung sorgen, besonders wenn sich andere Anleger davon beeinflussen lassen. Andererseits stimme ich Ruuudi zu: Nicht jede Erhöhung der Short-Quote führt sofort zu Kursverlusten. Es kommt darauf an, wann und wie die geliehenen Aktien eingesetzt werden. Die aktuelle Erhöhung ist zwar ein Signal, aber kein unmittelbares Todesurteil für den Kurs. Spannend wird, ob vor den Zahlen weitere Bewegungen auf der Short-Seite erfolgen. Falls die Positionen noch weiter ausgebaut werden, könnte das ein Hinweis sein, dass einige Hedgefonds negative Erwartungen an die kommenden Ergebnisse haben. Aber pauschal davon auszugehen, dass TK deswegen automatisch fällt, wäre zu kurz gegriffen.

Vor welchen Zahlen hat Marshall Wace die Quote erhöht? Die angesprochene Erhöhung war am 06.02.2025 - also gestern. Mithin mindestens 1 Woche Zeit. Die Erhöhung sind nicht einmal 10%. Alleine Marshall Wace haben jetzt rd. 5‘0 Mio. Aktien ausgeliehen. Auch vorher waren’s mehr als genug. Würden die „alle“ und „jeden“ Tag eingesetzt, würde das Xetra Handelsvolumen (heute: 2‘3 Mio. Aktien, also nicht einmal die Hälfte) explodieren. Das würde man an den Times und Sales sicher sehen. Wieviele Aktien setzen sie also tgl. ein? Setzen sie Teile der geliehenen Aktien überhaupt tgl. ein? Eher nicht … Nur am Rande: Marshall Wace ist nur einer der HF’s. Qube ist sehr wahrscheinlich raus, Citadel und AQR sind temporär unter der Veröffentlichungsschwelle.

Wenn LV vor Zahlen ihre Quote erhöhen, dann werden andere Marktteilnehmer vorsichtiger. Denn eins ist Fakt, TK hat die LV in den letzten Jahren nur selten enttäuscht.

Ich bin weder „naiv“ noch ist mir das Thema gänzlich fremd. Und das Leerverkäufer im Moment ihrer Tätigung keinen Einfluss auf die Kursentwicklung haben, hat niemand gesagt. Aber du stützt dich auf Vermutungen und Spekulationen ab. Dann sag mal: Wieviele Aktien sind denn ausgeliehen? Wieviele davon wurden eingesetzt und wann ? Welcher Marktplatz? Wie groß waren die LV-Order im Orderbuch? Wieviele Stück werden tgl. Insgesamt gehandelt? Ausgeliehene Aktien werden zum richtigen Zeitpunkt eingesetzt - das ist nicht sofort und auch nicht permanent und eben auch nicht „alle“. Wieviel Geld „verlieren“ denn die HF‘s, wenn sie die geliehenen Aktien 1 Tag nicht einsetzen (vulgo: wie hoch ist die Leihgebühr?)? Nach Deiner Logik müssten die ja alle geliehenen Aktien einsetzen … das wären dann wieviele? Wenn sie das täten, gäbe es morgen einen Crash. Klöco und Mittal haben eine ganz andere Unternehmensstruktur. Die Unternehmen sind nur sehr bedingt vergleichbar. Dann ist auch deren Ausgangslage/Situation nicht miteinander vergleichbar. Ob’s einem passt oder nicht: TK ist ein Mauerblümchen.

Naiv wäre zu denken, dass die shortseller keine Auswirkungen auf den Kurs haben. Immer wenn die Short-Positionen hoch sind, underperformt eine Aktie, bzw. fällt. Das kann man auch in der Vergangenheit perfekt bei TK sehen. Natürlich verkaufen die ihre Aktien leer, diese Hedgefonds sind nicht short investiert um Kapital zu verlieren. Das hat man auch gestern perfekt gesehen und heute auch. TK underperformt Klöckner, Arcelor usw, das ist sicher kein Zufall ;) Es gibt wenige Ausnahmen, wie z.B. Siemens Energy, wo sich die Shortseller mal verkalkulieren, das sind wenige Ausnahmen.

Was bedeutet das denn, wenn die Shortposition erhöht wird? Erstmal nix! Sie haben einfach nur mehr Aktien ausgeliehen. Ob, wann und wie oft sie sie einsetzen geht daraus überhaupt nicht hervor. Und solange sie nicht eingesetzt werden, haben sie auch keinen Effekt auf den Kurs. Es ist eher unwahrscheinlich, dass entsprechende Positionen bei ThyssenKrupp über Nacht offen gelassen werden, vom Wochenende ganz zu schweigen. Weiter: veröffentlichungspflichtig nach WpHG sind nur Veränderungen der Positionen ab 0,5%. Die vielen Kleinen darunter werden nicht transparent - möglichweise verändern die ihre Quote viel öfter.

Du chillst einfach zu wenig TradeBaba. Einfach etwas entspannen. 😉

Im Vergleich zu anderen Stahlwerten finde ich die Performance nicht berauschend. Aber kein Wunder, dass es nicht groß vorwärts geht. Marshall Wace, hat die Shortposition gestern wieder erhöht. Diesmal von 0,73 auf 0,8 %

Aber die 1 Monatsperformance oder 3 Monatsperformance schlecht zu reden ist inkorrekt. Insgesamt bei der Performance bin ich bei dir. Bin hier sehr stark investiert also habe ich auch ein Interesse am Anstieg.. :)