TUI Forum: Community User: awsx

@Dominiko Damit kann ich leben, wir warten einfach mal ab was nach der KE passiert. Nach meiner Theorie müsstest Du dann doppelt soviele Aktien haben die so viel Wert sind wie dein ursprünglicher Anteil + das Geld was du für neue Aktien ausgegeben hast. (5 Euro + 1 Euro = 6 Euro / 2 = 3 Euro je Aktie nach KE). Wenn ich deinen Ansatz richtig verstehe fällt der Euro aus der KE unter den Tisch (5 Euro = 5 Euro / 2 = 2,50 Euro je Aktie nach KE) . Ich lass mich überraschen und beobachte von der Seitenlinie.

10€ kommt

Dieser Logik folge ich nicht, dass der Wert der TUI-AG steige, weil ein kleiner Teil der Verbindlichkeiten durch die KE bedient würde können. Ich glaube, dass ist unser Knackpunkt!😂😂😂

@Nummero das ist mir schon klar, doch davon ist Tui schon noch ein gutes Stück entfernt. Auch moderate Zinssätze mit ultralong Laufzeit werden gerne genommen.

Ihr solltet euch mal Gedanken machen warum kurz vor Quartalszahlen nicht ein Abverkauf sondersgleichen stattfindet. Wenn die Zahlen doch so schlecht sind. Rein angenommen sie sind besser als erwartet, dann gibt's hier eine Richtung - Norden.

Der Wert steigt, ob Verbindlichkeiten reduziert werden oder ob ich das Geld auf dem Konto habe. Ist im Prinzip egal. @Chris: Noch eine Sache zu den Anleihen, mal abgesehen von den horrenden Zinsen die TUI zahlen müsste, irgendwann reicht einfach der zu erwartende Gewinn nicht mehr aus um den Kapitaldienst zu leisten. Deshalb bleiben ab einem bestimmten Punkt nur noch KEs übrig, bis auch keiner mehr bereit ist Geld für Unternehmensanteile zu investieren.

Nur, ich sehe nicht, dass TUI plötzlich 500 Millionen Euro mehr wert wäre. Hierzu sind zu viele Verbindlichkeiten da. Nicht zu vergessen einfach nicht bezahlte Schulden von 140 Millionen Euro an griechische Hoteliers!🤔😕

Und ohne jetzt Schwarz malen zu wollen, 500 Mio ist bei der Cashburnrate nicht wirklich der große Befreiungsschlag, es gibt Unternehmen bei denen werden KEs zur Gewohnheit.

@Dominiko Letzten Endes sind wir uns doch in den Auswirkungen einer KE ziemlich einig muss ich feststellen auch wenn wir uns in den Details der Ausgestaltung noch ein bisschen annähern müssen.

Langsam nähern wir uns ja an!😂😂😂

Genau der Staat hat die Bedingung gestellt, dass die Aktionäre auch Kapital zur Verfügung stellen. Aber wenn TUI 500 Mio Cash bekommt ist TUI halt in dem Moment plötzlich 500 Mio mehr wert. Die KE ist bei einem kriselnden Unternehmen meist der letzte Weg um an neues Geld zu kommen wenn keiner mehr was leihen möchte oder eben zu horrenden Zinsen. Habe schon eine KE bei der Deutschen Bank vor vielen Jahren mitgemacht und die haben das Geld aus der KE auch nur verbrannt. Deshalb halte ich mich inzwischen von KEs fern, Ausnahme wäre eine KE die Wachstum finanzieren soll, aber da will man uns Kleinaktionäre leider nicht dabeihaben, das machen die Finanzinvestoren unter sich aus.

TUI muss im Oktober 2021 eine Anleihe zu horrenden Bedingungen in Höhe von 300 Millionen Euro ausbezahlen. Diese wurden ausgehandelt als Voraussetzung für den 2. KfW Kredit.🤔😕

Die Möglichkeit div. Anleihen würde es da auch geben.

Genau, die TUI-AG müsste "sich das Geld halt von jemandem leihen". Der Nagel ist auf dem Kopf getroffen! Nur von wem? Siehe bitte die Kreditwürdigkeit genauer an! Und, die anstehende KE ist mit Sicherheit Voraussetzung für die nunmehr 3. Staatshilfe gewesen.🤔😕

@Dominiko Vielleicht kannst Du mir ja mal erklären, warum TUI nach der KE nicht mehr Wert ist obwohl die Aktionäre 500 Mio in das Unternehmen einbringen? Das TUI die 500 Mio in einem Monat verballert steht auf einem anderen Blatt, das würden sie auch ohne KE tun, dann müssten sie sich das Geld halt von jemandem leihen.

Vielleicht kann diesen Artikel mal wer ins Aston Martin Forum stellen. In ähnlicher Art und Weise findet dort die nächsten Tage und Monate solch eine Enteignung statt. Leider glaubt das immer keiner. Generell aber glaube ich nicht an eine Umwandlung der stillen Beteiligungen