Ulis leckere Gerresheimer Trüffel WKN: A0LD6E ISIN: DE000A0LD6E6 Forum: Aktien User: Support

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15. Oktober 2026, 23:00 Uhr, Lang & Schwarz
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Kommentare 5.099
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 28. Jul 16:27 Uhr
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Noch eine Feinheit Vollzug (Closing) von Bormioli war der 10.12.2024. Kommuniziert wurde es am Folgetag https://www.gerresheimer.com/kunden/unternehmen/neuigkeiten/detail/gerresheimer-schliesst-akquisition-der-blitz-luxco-sarl-der-holdinggesellschaft-der-bormioli-pharma-gruppe-erfolgreich-ab Das GJ von GXI beginnt zum 1.12. Für den Leverage wird es zurück gerechnet, als wäre Bormioli das gesamte GJ konsolidiert, also 388 EBITDA. Im GB ab 10.12., also 384 EBITDA. 1.920 / 388 = 4,95x
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 28. Jul 15:37 Uhr
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Ganz klar, das ist natürlich richtig. Und ich möchte auch die Abschlussprüfer nicht in den Vordergrund unserer Diskussion stellen. Nach all dem, was passiert ist, vor und nach dem 29.6.26, würden die ganz sicher den Kürzeren ziehen. Selbst heute - wir erinnern uns daß die Net Leverage mehrfach im Bericht mit 4,95 genannt wird, obwohl die Zahlen des Berichts selbst sich auf 5,29 aufaddieren - sind immer noch leicht feststellbare Fehler im Abschluss. Aber es ist sinnvoll sich zu vergegenwärtigen, daß der Prüfer die EBITDA-Kosmetik von GXI und anderen nicht in seiner Prioritätenliste hat und mit den von ihm primär verwendeten Instrumenten auch gar nicht ganz erfassen kann. Weder die Vollständigkeit könnte er ohne eine große Erweiterung seiner Prüfungshandlungen ernsthaft garantieren noch die Tatsache, daß die vom Mgmt hervorgekramten vermeintlich nicht wiederkehrenden Aufwendungen wirklich nicht wiederkehrend sind. Dies Thema hat in einer Due Diligence hingegen absolute Priorität, wo in der Tat auch ganz andere Unterlagen herangezogen werden, insbes. Management Accounts statt Daten der Buchhaltung.

Das stimmt so nicht. Siehe Fußnote Seite 12 in der ppt-Präsentation. Beim Leverage für die Covenants werden nach IFRS die Leasingverbindlichkeiten (93 Mio. Euro) herausgerechnet aus den NFV. Daher 4,95x. Das erklärt auch Deine 5,29x inkl. Leasingverbindlichkeiten. Das kannst Du in jedem Quartal nachlesen. Daher die Diskrepanz 2.013 zu 1.920. Es hat alles seine Richtigkeit. Bitte Vorsicht mit haltlosen Unterstellungen, dann lieber jemanden mit Fachwissen fragen 😉. Gottseidank sind hier nur Profis. In anderen Foren würdest Du damit viele Anleger verunsichern.
puh_der_baer
puh_der_baer, 28. Jul 10:57 Uhr
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Der Bedarf seitens Pharma- und insbesondere Biotech-Kunden ist vorhanden (z.B. Abnehm -Spritzen) , und dank der Investitionen in Sachanlagen verfügt GXI auch über die notwendige Kapazität. Allerdings muss GXI endlich Ergebnisse im operativen Geschäft liefern und bei den ramp ups gas geben . Unternehmen wie Schott, West Pharma und andere Wettbewerber sind in der Lage, dies zu tun und erzielen dabei gute Gewinne. Mit dem neuen CEO wird sich bei GXI definitiv einiges ändern. Ich erwarte, dass ein durchsetzungsstarker CEO mit Erfahrung im Pharmabereich gesucht wird, der mit eisernem Besen aufräumt und für klare Strukturen sorgt.

Sehe ich grundsätzlich genauso…hoffentlich kommt der neue CEO bald. Mir geht die Arbeitsmoral und Dilettantismus dieser Firma gewaltig auf den Zeiger.
AlphaTarRandir
AlphaTarRandir, 28. Jul 10:45 Uhr
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Es hilft alles nichts Gerresheimer muss den Allerwertesten in die Höhe bekommen und operativ liefern. Deswegen ist es ja so frustrierend, dass man von der Seite nichts hört. Wenn es operativ nicht bald läuft, bringt das alles nichts. Man sieht ja, dass man beim FCF für 2026 auch schon wieder zurückgerudert ist. Es ist gut hier auch kritische Perspektiven zu haben. Das net Dent bekommt man nur mit steigendem realem EBITDA in den Griff. Was ist eigentlich die Differenz zwischen „adjusted“ EBITDA und EBITDA?

Der Bedarf seitens Pharma- und insbesondere Biotech-Kunden ist vorhanden (z.B. Abnehm -Spritzen) , und dank der Investitionen in Sachanlagen verfügt GXI auch über die notwendige Kapazität. Allerdings muss GXI endlich Ergebnisse im operativen Geschäft liefern und bei den ramp ups gas geben . Unternehmen wie Schott, West Pharma und andere Wettbewerber sind in der Lage, dies zu tun und erzielen dabei gute Gewinne. Mit dem neuen CEO wird sich bei GXI definitiv einiges ändern. Ich erwarte, dass ein durchsetzungsstarker CEO mit Erfahrung im Pharmabereich gesucht wird, der mit eisernem Besen aufräumt und für klare Strukturen sorgt.
puh_der_baer
puh_der_baer, 28. Jul 10:36 Uhr
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Es hilft alles nichts Gerresheimer muss den Allerwertesten in die Höhe bekommen und operativ liefern. Deswegen ist es ja so frustrierend, dass man von der Seite nichts hört. Wenn es operativ nicht bald läuft, bringt das alles nichts. Man sieht ja, dass man beim FCF für 2026 auch schon wieder zurückgerudert ist. Es ist gut hier auch kritische Perspektiven zu haben. Das net Dent bekommt man nur mit steigendem realem EBITDA in den Griff. Was ist eigentlich die Differenz zwischen „adjusted“ EBITDA und EBITDA?
A
Analista, 28. Jul 10:20 Uhr
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Zur Vollständigkeit: Falls es zu einer Zuspitzung im Verhältnis zu den Banken kommt, werden alle mit GXI zu diskutierende Definitionen, von EBITDA bis Net Debt, sich krass auf eine aus Bankensicht maximal vorsichtige Variante hin verändern.
A
Analista, 28. Jul 10:15 Uhr
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Also, wie sind „meine“ Net Leverages ermittelt? Die 7,4 sind prä-Centor-Verkauf und unterstellen (a) einen Net Debt von €2.300m statt der von GXI verwendeten €2.013m. Grund: Der nach M&A-Kriterien ermittelte Net Debt war €2,151m am 30.11.25, ich schätze den weiteren Verbrauch von Cash seitdem auf €150m. (b) Der EBITDA ist mit seinem nicht adjustierten Wert von €312m enthalten. Die 6,3 sind post-Centor und unterstellen einen Erlös von €750m, einen Centor-EBITDA von €65m, einen Net Debt prä-Centorverkauf von €2.300m, einen GXI-EBITDA prä-Centorverkauf von €312m. Die 5,2 übernehmen die Daten des Vorstands: Net Debt €2.013m, EBITDA €384m.
puh_der_baer
puh_der_baer, 28. Jul 9:50 Uhr
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Ich darf aus gegebener Veranlassung, weil wir kurz vor dem Centor-Verkauf stehen, nochmals an meinen Zoo erinnern: Ulis Zoo 🐘🦬🦓🐇🎩 Priorität A Die 3 Elefanten 🐘 Fristverlängerung ✅️ 🐘 Uneingeschränktes Testat ✅️ 🐘 Centor-Verkauf Priorität B Die 5 Büffel 🦬 Neuer AR ✅️ 🦬 Refinanzierung Lazard 🦬 Neuer CEO 🦬 Start Verkaufsprozess MG 🦬 Erfolge Transformationsprogramm Priorität C Die 4 Zebras 🦓 CMD inkl. Mittelfristprognose 🦓 Wiederaufnahme SDAX oder MDAX 🦓 Insiderkäufe 🦓 BaFin-Abschluss P.S. Davon unberührt und jederzeit denkbar: Das ominöse Kaninchen aus dem Zylinder namens Übernahmegespräche 🐇 🎩

Mega Aufstellung…ich freue mich am meisten auf das erste Zebra…endlich eine mittelfristige Planung. Vielleicht lässt sich schon aus Q1 und Q2 ein kleiner Trend ableiten.
A
Analista, 28. Jul 9:49 Uhr
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Ganz klar, das ist natürlich richtig. Und ich möchte auch die Abschlussprüfer nicht in den Vordergrund unserer Diskussion stellen. Nach all dem, was passiert ist, vor und nach dem 29.6.26, würden die ganz sicher den Kürzeren ziehen. Selbst heute - wir erinnern uns daß die Net Leverage mehrfach im Bericht mit 4,95 genannt wird, obwohl die Zahlen des Berichts selbst sich auf 5,29 aufaddieren - sind immer noch leicht feststellbare Fehler im Abschluss. Aber es ist sinnvoll sich zu vergegenwärtigen, daß der Prüfer die EBITDA-Kosmetik von GXI und anderen nicht in seiner Prioritätenliste hat und mit den von ihm primär verwendeten Instrumenten auch gar nicht ganz erfassen kann. Weder die Vollständigkeit könnte er ohne eine große Erweiterung seiner Prüfungshandlungen ernsthaft garantieren noch die Tatsache, daß die vom Mgmt hervorgekramten vermeintlich nicht wiederkehrenden Aufwendungen wirklich nicht wiederkehrend sind. Dies Thema hat in einer Due Diligence hingegen absolute Priorität, wo in der Tat auch ganz andere Unterlagen herangezogen werden, insbes. Management Accounts statt Daten der Buchhaltung.
A
Analista, 28. Jul 9:47 Uhr
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@Trueffel_Ulis Kommentar "...ein Abschlussprüfer ist per se nie eine 100%-ige Garantie, aber wenn eine KPMG unter Beobachtung der APAS aufgrund des key-audit-matter des Vorjahres steht, eine GT über knapp 5 Monate eine forensische Sonderprüfung durchführt und eine externe Anwaltskanzlei ebenfalls tiefe Einblicke nimmt, fühle ich mich in Sachen Richtigkeit bei diesem GB wohler als bei 99,9% aller geprüften GBs anderer Firmen.":
A
Analista, 28. Jul 9:45 Uhr
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Wenn ihr GXI mit Schott Pharma vergleicht, muss man auch die weichen Marktfaktoren mit berücksichtigen. So zB, dass gerade in dieser Branche einer Company, die keinen Mehrheitsaktionär hat, was selten ist, eine potentielle Übernahmeprämie beim EBITDA-Multiple zugestanden wird. Bei Schott Pharma mit der 77%-Beteiligung der Carl-Zeiss-Stiftung entfällt diese Phantasie.

Das ist ein interessanter Punkt für die Bewertungs-Multiples.
i
investi82, 27. Jul 20:49 Uhr
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Ich darf aus gegebener Veranlassung, weil wir kurz vor dem Centor-Verkauf stehen, nochmals an meinen Zoo erinnern: Ulis Zoo 🐘🦬🦓🐇🎩 Priorität A Die 3 Elefanten 🐘 Fristverlängerung ✅️ 🐘 Uneingeschränktes Testat ✅️ 🐘 Centor-Verkauf Priorität B Die 5 Büffel 🦬 Neuer AR ✅️ 🦬 Refinanzierung Lazard 🦬 Neuer CEO 🦬 Start Verkaufsprozess MG 🦬 Erfolge Transformationsprogramm Priorität C Die 4 Zebras 🦓 CMD inkl. Mittelfristprognose 🦓 Wiederaufnahme SDAX oder MDAX 🦓 Insiderkäufe 🦓 BaFin-Abschluss P.S. Davon unberührt und jederzeit denkbar: Das ominöse Kaninchen aus dem Zylinder namens Übernahmegespräche 🐇 🎩

🤣 sensationell 👍👍👍
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 27. Jul 20:46 Uhr
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Ich darf aus gegebener Veranlassung, weil wir kurz vor dem Centor-Verkauf stehen, nochmals an meinen Zoo erinnern: Ulis Zoo 🐘🦬🦓🐇🎩 Priorität A Die 3 Elefanten 🐘 Fristverlängerung ✅️ 🐘 Uneingeschränktes Testat ✅️ 🐘 Centor-Verkauf Priorität B Die 5 Büffel 🦬 Neuer AR ✅️ 🦬 Refinanzierung Lazard 🦬 Neuer CEO 🦬 Start Verkaufsprozess MG 🦬 Erfolge Transformationsprogramm Priorität C Die 4 Zebras 🦓 CMD inkl. Mittelfristprognose 🦓 Wiederaufnahme SDAX oder MDAX 🦓 Insiderkäufe 🦓 BaFin-Abschluss P.S. Davon unberührt und jederzeit denkbar: Das ominöse Kaninchen aus dem Zylinder namens Übernahmegespräche 🐇 🎩
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 27. Jul 20:39 Uhr
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Da wäre mal das Thema adjusted EBITDA und EBITDA interessant…was wie beim leverage einfließt. Ich glaube Leasing und so ein kram fließt auch mit rein. Hoffentlich bekommen wir bald die Segmentierung, dann können wir pure Pharma ohne Centor mit Schott vergleichen, aber da IR keine zwei Sachen auf einmal kann, müssen wir uns wohl noch gedulden

Wenn ihr GXI mit Schott Pharma vergleicht, muss man auch die weichen Marktfaktoren mit berücksichtigen. So zB, dass gerade in dieser Branche einer Company, die keinen Mehrheitsaktionär hat, was selten ist, eine potentielle Übernahmeprämie beim EBITDA-Multiple zugestanden wird. Bei Schott Pharma mit der 77%-Beteiligung der Carl-Zeiss-Stiftung entfällt diese Phantasie.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 27. Jul 20:35 Uhr
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Die Frage ist, wie der Financial Covenant definiert ist. Mit/Ohne Leasing… mit/Ohne Factoring… adjusted/ unadjusted. Ich glaube IR wird das nicht beantworten.

Seite 20 im GB und die Fußnote auf Seite 12 in der ppt-Präsentation sind hier hilfreich
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