Ulis leckere Gerresheimer Trüffel WKN: A0LD6E ISIN: DE000A0LD6E6 Forum: Aktien User: Support

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Kommentare 5.107
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investi82, 25. Jul 18:22 Uhr
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Wenn es stimmt, dass Silgan 41 Euro pro Aktie für GXI geboten haben soll, macht das einen EV von 1,4+1,9, also 3,3 Mrd. Euro. Bei 390 Mio. Euro EBITDA entspräche dies einem Multiple von rund 8,5x. Wenn man nun bedenkt, dass MG vermutlich Multiple 5x zugestanden wird, normaler Pharma 8x, müsste dann der hochmargigen Centor ein Multiple von 12x zugestanden werden, wenn man dies gewichtet auf den Umsatz und das EBITDA umlegt und insgesamt dann für GXI auf rund 8,5x kommt. Bei 70 Mio Euro EBITDA und Multiple 12x wären dies 840 Mio. Euro für Centor, also exakt dem Preis, den Silgan in 2024 für Weener bezahlt hat.

Klingt plausibel. Ich glaube, viele betrachten beim Centor-Verkauf nur den Druck auf Gerresheimer. Dabei hat möglicherweise auch Silgan Druck im Nacken. Wenn die kolportierten 41 € für ganz Gerresheimer stimmen, wollte Silgan GXI offensichtlich haben. Jetzt bekommen sie mit Centor möglicherweise genau das attraktivste Stück einzeln auf den Tisch. Marktführer in einer Pharma-Nische, rund 200 Mio. € Umsatz, ca. 70 Mio. € EBITDA und satte 35 % Marge. Und Silgan weiß auch, dass man bei so einem Asset nicht anfangen kann wegen der Gerresheimer-Verschuldung auf Schnäppchenjagd zu gehen. Wenn mehrere ernsthafte Interessenten im Prozess sind und Silgan Centor strategisch wirklich haben will, müssen sie einen Preis aufrufen, bei dem die Konkurrenz nicht einfach darübergeht. 12x EBITDA wären rund 840 Mio. €. Für mich mittlerweile keine bullische Fantasiezahl, sondern eine durchaus nachvollziehbare Größenordnung. Bei echtem Bieterwettbewerb würde mich auch ein höherer Preis nicht überraschen. Gerresheimer muss verkaufen. Aber Silgan will möglicherweise genauso dringend kaufen. Und wenn zwei Seiten Druck haben, gewinnt nicht automatisch der Käufer beim Preis. Dann gewinnt derjenige, der das höchste Gebot auf den Tisch legt. 😉
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 17:18 Uhr
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2017 West Rock 900 Mio. Euro 2020 Albéa 800 Mio. Euro 2024 Weener 840 Mio. Euro 2026 Centor 840 Mio. Euro Würde doch passen 😉
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 17:11 Uhr
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Wenn es stimmt, dass Silgan 41 Euro pro Aktie für GXI geboten haben soll, macht das einen EV von 1,4+1,9, also 3,3 Mrd. Euro. Bei 390 Mio. Euro EBITDA entspräche dies einem Multiple von rund 8,5x. Wenn man nun bedenkt, dass MG vermutlich Multiple 5x zugestanden wird, normaler Pharma 8x, müsste dann der hochmargigen Centor ein Multiple von 12x zugestanden werden, wenn man dies gewichtet auf den Umsatz und das EBITDA umlegt und insgesamt dann für GXI auf rund 8,5x kommt. Bei 70 Mio Euro EBITDA und Multiple 12x wären dies 840 Mio. Euro für Centor, also exakt dem Preis, den Silgan in 2024 für Weener bezahlt hat.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 17:04 Uhr
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Jetzt natürlich die Gretchenfrage, was ist oder wäre Silgan bereit, für Centor zu zahlen, den Marktführer in einem Pharma-Nischenmarkt bei rund 200 Mio. Euro Umsatz und 70 Mio. Euro EBITDA, also mit einer Marge von 35% Marge,
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 16:52 Uhr
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2017 hatte Silgan West Rock für 900 Mio. Euro übernommen.490 Mio. Euro Umsatz mit 65 Mio. Euro EBITDA, also 13% Marge. Und in 2020 Albéa für 800 Mio. Euro bei 350 Mio. Euro Umsatz und 68 Mio. Euro EBITDA, also 19% Marge.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 16:49 Uhr
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Weener hatte Silgan in 2024 für rund 840 Mio. Euro übernommen. Bei 450 Mio. Euro Umsatz hatte Weener ein EBITDA von 96 Mio. Euro erwirtschaftet, also Marge 21%.
i
investi82, 25. Jul 16:27 Uhr
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Die letzten Tage empfand ich als heftig. von rund 30,50 € runter bis auf 25,10 €. Viele haben sich gefragt, woher dieser massive Abgabedruck plötzlich kam. Im Nachhinein sieht man zumindest einige mögliche Belastungsfaktoren: Iran-Krieg, Zölle, die Nachricht über die erste Klage und offenbar bestand auch beim Jahresabschluss noch ein Thema. Aus der HV-Einladung wissen wir jetzt, dass der Konzernabschluss 2025 nachträglich geändert, von KPMG nachgeprüft und der Bestätigungsvermerk entsprechend ergänzt werden musste. Damit gab es durchaus ein Risiko für den HV-Zeitplan, solange dieser Prozess nicht abgeschlossen war. Umso interessanter finde ich die Reaktion nach Veröffentlichung der HV-Agenda. Vom Tief bei etwa 25 € wieder auf rund 26,30 €. Dazu kam mit der Werkseröffnung eine operative positive Nachricht. Ein Teil der Unsicherheit, die zuletzt auf dem Kurs lag, ist damit erst einmal raus. Ob der Abgabedruck vollständig vorbei ist, werden wir sehen, ich habe jedenfalls noch einmal aufgestockt. Spannend finde ich auch Ulis Hinweis zum Centor-Verkauf. Falls der nachträglich geänderte Abschluss bzw. die Nachtragsprüfung den Verkaufsprozess tatsächlich gebremst haben sollte, könnte mit dem Abschluss dieses Themas jetzt wieder Bewegung hineinkommen. Und wenn jetzt auch noch beim Centor-Signing geliefert wird, könnte sich die Nachrichtenlage ziemlich schnell drehen. Vielleicht saßen wir bei 30,50 € also doch schon in der Rakete, sie musste nur noch einmal auf 25 € zurückrollen, um genügend Anlauf für die nachhaltige 30 zu bekommen. 😉
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 16:13 Uhr
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Und Eva van Pelt noch: https://youtu.be/g972H2LdSWY?si=b9wmPuQb_6Jn5Ht1
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 16:10 Uhr
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Könnte aber auch sein, das es mit der BaFin noch Abstimmungen gab und alles gerade gezogen wurde. An dem Gerüst hängt ja nicht nur die eigene Finanzabteilung, sondern auch, gt, kpmg, BaFin … aus der Gemengelage herausfinden sehe ich das entspannt , nicht schön aber auch nicht dramatisch

Unter dem Strich ist wichtig, dass KPMG es bis 23.7. neu testiert hat, sonst hätte es im worst case eine erneute HV-Verschiebung gegeben. Heute wäre für die Agenda für eine HV am 1.9. zu spät gewesen.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 16:09 Uhr
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Beides "alte Hasen", bei denen AR-Vorsitz und Vorsitz des Prüfungsausschusses nach meinen Gefühl in guten Händen ist.
i
investi82, 25. Jul 16:08 Uhr
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Guten Tag, bin neu hier, dankbar für konstruktive Diskussionen. Die HV-Einladung von gestern spricht von einem „nachträglich geänderten Konzernabschluss“. Höchst ungewöhnlicher Umstand, vom Vorstand in der Einladung mit keinem Wort gewürdigt. Nur nach einigem Nachsuchen habe ich schließlich bemerkt, daß GXI uns gestern tatsächlich eine geänderte Fassung des Konzernabschlusses untergeschoben hat. Die Fassung vom 29. Juni wird durch eine neue vom 23. Juli ersetzt! Warum? Irgendjemand von den zig, wenn nicht Hunderten von Personen, die in die große Herausforderung der Abschlusserstellung dieses Riesenkonzerns involviert waren, hat nach drei bis vier Wochen mehrere neue Fehler entdeckt. Es geht wohl um den Ausweis von Goodwill-Abschreibungen in der Segmentberichterstattung, die Berichtigung von einer Tabelle, Übertragungsfehler, redaktionelle Verbesserungen. Der Bestätigungsvermerk für die nun erforderlich gewordene Nachtragsprüfung nach Par. 316 III AktG wurde unauffällig eingeflochten. Die Schlussfolgerung liegt nahe, daß bei GXI im Rechnungswesen ein unerhörtes Chaos herrscht, sich in all diesen Monaten nichts verbessert hat, und der Berichterstattung des Vorstandes bis zum Beweis des Gegenteils immer mit Vorsicht zu begegnen ist.

Könnte aber auch sein, das es mit der BaFin noch Abstimmungen gab und alles gerade gezogen wurde. An dem Gerüst hängt ja nicht nur die eigene Finanzabteilung, sondern auch, gt, kpmg, BaFin … aus der Gemengelage herausfinden sehe ich das entspannt , nicht schön aber auch nicht dramatisch
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 16:07 Uhr
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Und hier mal der designierte neue AR-Chef Markus Sieger im Video, um zu sehen, wie er so tickt. Dass er Schweizer ist, lässt sich nicht verleugnen. Man muss sich etwas konzentrieren, um seine englische Aussprache zu verstehen. https://youtu.be/azUCkvQmQUA?si=E0AOH07tpN97Qqfx https://youtu.be/LkoTe_GYWL4?si=ago-CO_9GrOe6vpM
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 15:58 Uhr
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Und hier das damalige Original-Interview mit ihm im Video https://www.finance-magazin.de/tv/transformation/deutschland/gerresheimer-cfo-rainer-beaujean-usa-sind-zweitwichtigster-markt-5029/
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 25. Jul 15:52 Uhr
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Rainer Beaujean war übrigens 2015 beim Centor-Kauf eine der Schlüsselfiguren als damaliger CFO von GXI Hier einige Zitate von ihm zum damaligen Deal https://www.finance-magazin.de/deals/ma/behind-the-deal-gerresheimer-uebernimmt-centor-30164/
puh_der_baer
puh_der_baer, 25. Jul 14:00 Uhr
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Vielleicht ist der designierte neue AR-PA-Vorsitzende - ehemaliger GXI-CFO - ja eine Art Coach/Aufpasser für Lehmann. Letze Chance? Auf mich hatte Lehmann insbesondere in dem gelöschten YouTube-Video bei der Präsentation der Q3 2025 Zahlen auch keinen guten Eindruck hinterlassen. Das kann aber auch nur „Chemie“ sein.

Es muss jetzt jedenfalls zügig ein schlüssiges Gesamtkonzept her. Umsatz, Marge, Kostenstruktur…ich rechne damit, dass da vor der HV noch was kommt. Centor Verkauf ist wichtig, ebenso die Finanzierungsstruktur aber ohne Plan zum operativen Geschäft und den Kosten ist alles für die Füße. Am 1. August ist Lehmann 11 Monate im Amt. Bei allem Verständnis für die Baustellen….das operative Geschäft ist die Kernaufgabe.
SenecAAA
SenecAAA, 25. Jul 13:26 Uhr
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Vielleicht ist der designierte neue AR-PA-Vorsitzende - ehemaliger GXI-CFO - ja eine Art Coach/Aufpasser für Lehmann. Letze Chance? Auf mich hatte Lehmann insbesondere in dem gelöschten YouTube-Video bei der Präsentation der Q3 2025 Zahlen auch keinen guten Eindruck hinterlassen. Das kann aber auch nur „Chemie“ sein.
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