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VARTA WKN: A0TGJ5 ISIN: DE000A0TGJ55 Kürzel: VAR Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
1,213
EUR
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23. Mai 2025, 18:40 Uhr,
Eurex
Kommentare 153.637
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rhsw,
22.08.2024 15:18 Uhr
0
DerGrinsch: Und ja, die gebühren sind für dein Kleinanleger auch ein Problem und dass 25% der Gewinne im Prinzip niemals anommen - Da wird halt die maximale Endsumme die raus springen kann realtiv schnell witzlos versus dem Risiko weil es eben an Geld fehlt das Klavier mit allen Tasten zu bespielen
r
rhsw,
22.08.2024 15:16 Uhr
0
DerGrinsch: Und wirklich auf die Nase fallen kann der gar nicht - Da wird IMMER eine Long/Short-Strategie gefahren womit es implizit eine Absicherung nach unten gibt - Du willst ja bei jeder Bewgung abschöpfen wozu du im Prinzip nur die Geiwchtung Long/Short entsrpechend anpassen musst, dem Markt den Schub in die geben wo du gerade willst und die Differenz wird eingestrichen - Klar, die Marge ist nicht hoch - Braucht sie nicht, der macht die Positionsgörße und den ganzen Tag rauf/runter und permanent mitschneiden
D
DerGrinsch,
22.08.2024 15:13 Uhr
0
DerGrinsch: Fällt ein Algorithmus halt mal auf die Nase - Wenn er 3 Tage gut gelaufen ist dann ist das ganze Geld was noch im Spiel ist der Gewinn daraus und ein Teil davon spielt schon wieder wo anders mit - Das ist halt der Unterschied zwischen ein paar Millionen Spielgeld und kaum Kapital und da noch viel zu hohes Risiko fahren
Darüber brauchen wir nicht reden. Das am Ende der Algorithmus über die Zeit bei weitem mehr Geld macht ist klar. Aber so war es immer mit den "großen" und den "kleinen" an der börse. Es geht ja darum, dass im Fall der Fälle, auch kleinanleger bei so einem Event mal massiv abgreifen dürfen. Aber selbstverständlich kein Vergleich zu dem tagtäglichen trading der Algorithmen. Man sollte sich mal fragen, warum bei vielen Papieren so komische trades entstehen, wo einzelne Aktien hin und her getradet werden. Das würde sich nichtmal mit den Gebühren der meisten decken. 😅
PaulPaulaner,
22.08.2024 15:06 Uhr
0
Vielleicht etwas weniger schwubeln und auf die Frage eingehen
r
rhsw,
22.08.2024 15:04 Uhr
0
PaulPaulaner: Du meinst also da spielen nur Hedgefunds mit? Für euch Anfänger scheinen Hedgefunds generell was ganz mystisches zu sein
rhsw,
22.08.2024 15:03 Uhr
0
DerGrinsch: Fällt ein Algorithmus halt mal auf die Nase - Wenn er 3 Tage gut gelaufen ist dann ist das ganze Geld was noch im Spiel ist der Gewinn daraus und ein Teil davon spielt schon wieder wo anders mit - Das ist halt der Unterschied zwischen ein paar Millionen Spielgeld und kaum Kapital und da noch viel zu hohes Risiko fahren
PaulPaulaner,
22.08.2024 15:01 Uhr
0
Demokrator: Wie gut die aufgestellt sind haben sie bei Wirecard ja eindrucksvoll unter Beweis gestellt :-) Wie stellst du dir das vor in der Praxis automatisierten Tradingsysteme eine Verbindung nachzuweisen? Die tauschen sich doch nicht wie Politiker aus wo dann Chatverläufe auf Smartphones vor Gericht landen - Klar kannst du annehmen dass die nicht zufällig mit den gleichen Schwellwerten arbeiten, aber die Annahme ist halt nicht beweisbar und die schlüssige Rechnung wie ich auf 2 EUR gekommen bin lässt sich problemlos konstruieren
Du meinst also Hedgefunds betreiben Preisabsprachen?
r
rhsw,
22.08.2024 15:00 Uhr
0
Flexi20: Nur weil du die Mechanismen nicht verstehst (Was anhand deiner Kommentare nur allzu offensichtlich ist) gilt das nicht für alle
PaulPaulaner,
22.08.2024 14:58 Uhr
0
Kommt immer drauf an. Abverkauf am Freitag dafür nachbörslich im +.
D
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DerGrinsch,
22.08.2024 14:48 Uhr
0
Also über das Wochenende zu halten bei einem zockpapier ist wirklich komisch. Zumindest sollte man dann am Wochenende einfach die Füße still halten und nicht drüber nachdenken. Ändern kann man es eh nicht.
Aber ich muss zu den Algorithmen sagen, auch diese fallen in extrem seltenen Fällen auf die Nase. Meme stocks lassen grüßen. Dafür benötigt es aber eine riesen Masse Kleinanleger, welche wie bekloppt kaufen und Geld reinschleudern. Die Algorithmen passen sich oftmals an und kaufen mit. Und selbst diese verpassen dann in einem unfassbar volatilen Markt ihre trades.
F
Flexi20,
22.08.2024 14:47 Uhr
2
Ich denke keiner versteht die Börse. Da diese sich immer wieder verändert und man es erneut lernen muss. Es verhält sich immer anders als es mal gewesen ist. Vergangenheit bleibt Vergangenheit.
r
rhsw,
22.08.2024 14:42 Uhr
0
Demokrator: Und das einzige was du als Daytrader machen kannst ist diese Muster erkennen und mit schwimmen, der Großteil der Komiker hier kann das aber offenbar nicht sonst würden ja manche die Aktie nicht übers Wochenende halten und am Sonntag rumdiskutieren obs Montag weh tut
r
rhsw,
22.08.2024 14:41 Uhr
0
Demokrator: In der Praxis verbinde ich dir die Systeme mit einem Wireguard-Tunnel (Wireguard nicht Wirecard) so dass sie sich direkt abgleichen und niemand wird es jemals beweisen können
rhsw,
22.08.2024 14:39 Uhr
0
Demokrator: Wie gut die aufgestellt sind haben sie bei Wirecard ja eindrucksvoll unter Beweis gestellt :-) Wie stellst du dir das vor in der Praxis automatisierten Tradingsysteme eine Verbindung nachzuweisen? Die tauschen sich doch nicht wie Politiker aus wo dann Chatverläufe auf Smartphones vor Gericht landen - Klar kannst du annehmen dass die nicht zufällig mit den gleichen Schwellwerten arbeiten, aber die Annahme ist halt nicht beweisbar und die schlüssige Rechnung wie ich auf 2 EUR gekommen bin lässt sich problemlos konstruieren
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