VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 40.546
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Groot95, 24.10.2025 15:50 Uhr
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die 10Y Rendite sind jetzt heute von 2,57 auf 2,63 gestiegen.
meineBörse72
meineBörse72, 24.10.2025 15:48 Uhr
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Also ich habe inzwischen 4 mal am relativen Tiefpunkt gekauft. Inzwischen sind es echt viele Stück die sich wie bei Seegang hin- und herbewegen. Ich bin aber kein Kapitän sondern Betriebswirt.
t
todi1, 24.10.2025 15:43 Uhr
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Ja aber Kleinanleger können den Kurs nicht beeinflussen. Und wo möchtest du kaufen: Bei ATH oder bei relativem Tiefpunkt?
meineBörse72
meineBörse72, 24.10.2025 15:41 Uhr
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Auch bei privaten Anlegern geht’s um Chancen und Risiken. Bei Vonovia gibts ohne Zweifel auch Chancen. Wann sich diese aber monetisieren ist ausgesprochen fraglich, während ganze Indizes von ATH zu ATH rennen.
t
todi1, 24.10.2025 15:34 Uhr
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Ich denke bei institutionellen Anlegern geht es um Chancen und Risiken. Wenn es nicht so ware dann würden sie bei Short den Kurs bis Zero abdrücken. Aber das tun sie nicht. Die Frage ist für sie: Der Kurs steht bei 27 euro. Wie würde ich mehr verdienen? Wenn ich den Kurs bis 37 pumpe (absolut realistisch) oder ich drücke bis 20 (das ist sehr weit von faire Wert entfernt so der Druck kostet sehr viel weil die Kleinanleger wollen immer weniger die Aktien verkaufen). Vereinfacht: Was kostet 1 euro Kursdruck aufwarts und abwarts?
meineBörse72
meineBörse72, 24.10.2025 15:15 Uhr
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👍😂 Durchhalteparolen und andere Sprüche gibt’s auch in ALLEN Zusammenhängen- auch an der Börse und auch von André Kostolany. Wankelmütigkeit ist mir fremd. Alea iacta est.
t
todi1, 24.10.2025 15:05 Uhr
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Andre Kostolany sagte: Wenn die Enttauschung am Höchstpunkt ist dann kommt die Trendwende.
meineBörse72
meineBörse72, 24.10.2025 14:58 Uhr
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Und noch eine Frage: Wenn das so eindeutig ist warum war der Kurs in 2024 bei 34€ und dieses Jahr von 24€ bis 30,7€? Warum skalpierten die Daytrader nicht zB. In der Zone 25-27€ ?

Institutionelle Anleger mit viel Markt- und Kapitalmacht treiben den Kurs nach Süden oder Norden, gerade so wie es gerade in die Strategie und die Verabredung mit „Kollegen“ passt. Die ewige und allseits vorhandene Frage nach dem warum in allen Lebenslagen hat mich noch nie wirklich interessiert wenn sie in der Sache nicht weiterführt. Multiple Antworten und Meinungen auf das „warum“ sind nicht zielführend. Einzig die Erkenntnis das es so ist und die daraus erzielten Schlussfolgerungen sind das was zählt, meiner bescheidenen Meinung nach. Hieraus sind die individuellen, persönlichen Konsequenzen zu ziehen. In diesem Fall bedeutet das für mich die Aktie bei kommender Gelegenheit fallen zu lassen und nicht weiter daran festzuhalten. Hier bleibt im Bezug auf die Performance meines Depot einfach viel zu viel liegen. Es fehlt mir auch inzwischen an der Lust weiter stets nachzukaufen. Jeder muss seine eigenen Schlüsse ziehen.
t
todi1, 24.10.2025 14:54 Uhr
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Wenn man den Kurs von Vonovia durch Leerverkauf manipulieren will das wird tun unabhangig von US CPI. Wenn die Politik die deutsche Wirtschaft schützen wollte dann würde Leerverkauf verbieten. Die LVs sind fast alle angelsachsisch.
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Groot95, 24.10.2025 14:47 Uhr
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hab mir irgendwie mehr erhofft nach den Zahlen
t
todi1, 24.10.2025 14:33 Uhr
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Die US-Verbraucherpreise steigen im September mit 0,3% monatlich und 3,0% jährlich schwächer als erwartet. Die Kerninflation liegt bei 0,2% monatlich und 3,0% jährlich und bleibt damit ebenfalls unter den Prognosen.
w
windowsfenster, 24.10.2025 14:32 Uhr
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Und long rein. CPI war gut
t
todi1, 24.10.2025 14:07 Uhr
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Und noch eine Frage: Wenn das so eindeutig ist warum war der Kurs in 2024 bei 34€ und dieses Jahr von 24€ bis 30,7€? Warum skalpierten die Daytrader nicht zB. In der Zone 25-27€ ?
t
todi1, 24.10.2025 14:03 Uhr
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Das betroffene Unternehmen nichts dagegen (außer Aktienrückkäufe) unternehmen?!? Mittel- bis langfristig beeinträchtigt der ständige Kapitalabfluss durch zu wildes Rumzocken ja sogar die Bilanzen der Unternehmen und hat somit sogar das Potenzial einer negativen Einflussnahme auf die Entwicklung und die Wachstumschancen! Aber das der Kurs immer und immer gedrückt wird sage ich ja schon lange. Man schaue sich nur mal die Minutencharts an- teilweise wie abrasiert!

Was würdest du tun wenn du CEO bist?
meineBörse72
meineBörse72, 24.10.2025 13:51 Uhr
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Aus einer anderen Börsenforum: "Das Problem bei Vonovia heißt Charttechnik. Die heute mal wieder leicht anziehenden Anleiherenditen (=fallender Bund Future) dienen als Ausrede für den kurzfristigen Aktienverkauf der Daytrader. Man muss einfach zur Kenntnis nehmen, dass die täglichen Kursschwankungen vor allem dem Verhalten extrem kurzfristig orientierter Anleger (Daytrader, Algos) geschuldet sind, die ihr Fähnchen täglich nach dem Wind ausrichten, immer auf der Jagd nach dem nächsten schnellen Short oder Long... Allein in Deutschland verdienen mittlerweile mehr als 100.000 Menschen ihr Geld hauptberuflich mit Daytrading. Hinzu kommt, dass der Computerhandel durch Algos das weltweite Anlageverhalten extrem verändert hat und somit ein von Fundamentaldaten komplett entkoppelter Fokus auf "Charttechnik" immer mehr zur selbsterfüllenden Prophezeiung wird, weil Algos charttechnisch relevante Marken bis zum letzten Cent austraden... Zur Optimierung eines einer langfristigen Anlagestrategie kommen somit auch Langfristanleger / Investoren mittlerweile nicht mehr umhin, Parameter mit charttechnischer Relevanz, bei der Terminierung des Kauf- und Verkaufszeitpunkts zu berücksichtigen. Wenn es anders wäre, hätte Vonovia die 28 EUR-Marke in den letzten Tagen locker überrannt. Sie hat es nicht, weil die stetig fallenden SMAs 200 und 100 aktuell bei 27,98 € bzw. 27,88 € liegen und die Kaufseite sich beim jüngsten Rebound von 26 auf 28 € dank heftiger Gegenwehr short positionierter Akteure bereits dermaßen verausgaben musste, dass der RSI14 bei Erreichen der 28 € Zielmarke bereits im stark überkauften Bereich jenseits 75 lag... Statt auf hohem Niveau nahe der 28 EUR Widerstandsmarke Luft zu holen hat die Shortseite die durch Beachtung des RSI14 ausgelöste kurzfristige Schwäche der Kaufseite postwendend genutzt, um zum Gegenangriff zu blasen, da SMA50 bei 27,08 € und SMA38 bei 26,87 € verlockend weit vom Kurs entfernt liegen und somit aus Daytrader-Sicht das CRV einer kurzfristigen Shortattacke extrem gut aussah. Das ist eben das Problem, wenn alle Kurzfristzocker sich auf dieselben Chartparameter und Tradingmodelle fokussieren... dann rennt die Lemmingherde immer schön koordiniert genau dahin, wo Algos den höchstmöglichen Profit machen... Für fundamental orientierte Langfristanleger sollten derartige Kurzfristentwicklungen nur ein für den langfristigen Anlageerfolg kaum relevantes "Rauschen" darstellen. Nachdem kurzfristiges Herumgezocke bedingt durch Algos und Daytrader indes mittlerweile ein derart brutales Ausmaß angenommen haben, dass fundamentale News, und seien sie noch so überzeugend, über eine lange Zeit komplett ausgeblendet werden, beschleichen mich offen gesagt Zweifel, ob die nachhaltige Zerstörung von Chartbildern durch unbändiges kurzfristiges Herumgezocke nicht irgendwann die betriebswirtschaftliche Logik einer langfristigen buy-and-hold Strategie zunichte macht, weil mit immer stärker werdenden Relevanz von Charttechnik unweigerlich einhergeht, dass auf Charttechnik abzielende Handelssysteme um Welten höhere Anlagerenditen als eine langfristig orientierte Einmalanlage. Wenn sich die ganze Börsenwelt charttechnischen Parametern unterwirft, werden buy-and-hold Aktionäre von Kurzfristzockern permanent skalpiert. Ich würde mir wünschen, dass die Politik, dem Wildwuchs an computergesteuerten Handelssystemen einen Riegel vorschiebt und die betriebswirtschaftliche Ratio langfristiger Aktienanlagen durch Wiedereinführung einer steuerfreien Spekulationsfrist signifikant stärkt, damit Daytrader die Börse nicht noch mehr als heute bereits zum Casino pervertieren."

Das betroffene Unternehmen nichts dagegen (außer Aktienrückkäufe) unternehmen?!? Mittel- bis langfristig beeinträchtigt der ständige Kapitalabfluss durch zu wildes Rumzocken ja sogar die Bilanzen der Unternehmen und hat somit sogar das Potenzial einer negativen Einflussnahme auf die Entwicklung und die Wachstumschancen! Aber das der Kurs immer und immer gedrückt wird sage ich ja schon lange. Man schaue sich nur mal die Minutencharts an- teilweise wie abrasiert!
t
todi1, 24.10.2025 13:10 Uhr
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Vonovia ist ein Derivat auf CPI und Arbeitsmarktdaten. Wer Vonovia long geht, wettet auf einen schwachen Arbeitsmarkt oder rückläufige Inflation. Muss man nicht verstehen, aber sollte es auch nicht ignorieren.

Falsch! Schau mal US CPI History ! In den letzten 10 Jahren steigt aber der Kurs von Vonovia bis Anfang des Krieges steigerte auch.
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