VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 40.904
t
todi1,
25.06.2023 14:18 Uhr
0
Was richtig unsicher ist: cap rate. FFO ist eine Schätzung natürlich das kann wechseln. Und net debt wissen wir genau. Weisst du cap rate für 2023?
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Ohri,
25.06.2023 13:37 Uhr
0
Ich denke nächstes: Es gibt 2 Interpretation des NAV. 1. NAV aufgrund des Balance Sheet und 2. NAV ausgezahlt von FFO, cap rate und Net Debt. 2. Verzion gefällt nur besser weil Vonovia grundsätzlich vermietet und nicht verkauft Immobilien. Zum LTV natürlich benutzen 1. version. Die Frage ist: Wie zahlt Smart Money? Wenn Analysten schätzungen sehe 2. Version ist näher.Bei 1.85 Mrd FFO 2.7% cap rate der Kurs ist 31-32 euro. Aber vielleicht denke ich das ganz falsch.
Nein deine Sicht ist nicht falsch.
Es bleibt für mich nur die Unsicherheit der Parameter für die Berechnung. Also wie weit muss abgewertet werden und somit die Beeinflussung der LTV. Aber genauso der Einfluss auf die cap Rate (im Nenner der Berechnung).
Es bleibt die Frage wie weit geht das NTA/NAV noch runter (entweder durch Abwertung und/oder Verkäufe) im Verhältnis zu den Schulden und deren Kosten.
todi1,
25.06.2023 13:20 Uhr
0
Ich denke nächstes: Es gibt 2 Interpretation des NAV. 1. NAV aufgrund des Balance Sheet und 2. NAV ausgezahlt von FFO, cap rate und Net Debt. 2. Verzion gefällt nur besser weil Vonovia grundsätzlich vermietet und nicht verkauft Immobilien. Zum LTV natürlich benutzen 1. version. Die Frage ist: Wie zahlt Smart Money? Wenn Analysten schätzungen sehe 2. Version ist näher.Bei 1.85 Mrd FFO 2.7% cap rate der Kurs ist 31-32 euro. Aber vielleicht denke ich das ganz falsch.
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Ohri,
25.06.2023 12:47 Uhr
0
Der NTA wird ja auch auf dem Factsheet ausgewiesen. Du wirst aber sehen, dass die Rechnung nicht aufgeht. Ich denke das liegt an den Anteilig berechneten latenten steuern auf das Portfolio. Schwierig so auf eine konkrete Zahl zu kommen. Ich benutze das Zahlenwerk des Unternehmens deswegen als Tendenz. Wie sagt man so schon traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast.
t
todi1,
25.06.2023 12:00 Uhr
0
Danke. Wenn ich zahle für 2022. NAV aus: (FFO 2.03 Mrd/cap rate 2.7%)- Net Debt 43.2 Mrd = 32 Mrd NAV. Ist das richtig?
O
J
Jense29,
25.06.2023 11:24 Uhr
0
Danke für eure gute Diskussion.
Vonovia ist sicher keine Aktie ohne Risiko aber mit ganz grosser Chance....
Wie gesagt ich denke hier ist unfassbar viel negatives eingepreist und insofern besteht hier im. Gegensatz zu vielen aktien die sich extrem erholt haben Nachholbedarf....
Deshalb bin ich seit nee weile investiert...
Ich rechne nicht mit Kursen über 30€ in nächster Zeit aber evtl 22-25€
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Ohri,
25.06.2023 10:24 Uhr
0
Hello! Gestern Abend ich war schon sehr müde. Es wäre interessant eine Tabelle zusammenstellen für letzte 5 Jahre mit folgenden Fakten: FFO erwartung forward , net debt, Nummer der Aktien bei FFO Erwartung, durchschnittlicher Kurs im Jahr. Daraus könnten wir zahlen cap rate. Es wäre interessant vergleichen aus FFO mit cap rate ausgezahlte NAV mit NTA.
Du kannst auch einfach die NettoAnfangsrendite nehmen, diese weißt vonovia aus. Ist zwar nicht exakt die identische Grundlage aber immerhin gibt es die Zahlen bereits aufbereitet und vom Unternehmen ausgewiesen.
Wie gestern schon gesagt, finde ich die Zahl aktuell eher gefährlich, da die Abschreibung auf den Bestand, also den sinkenden NTA/NAV als positiv interpretiert wird. Was sie nicht ist.
L
Luigi3000,
25.06.2023 10:15 Uhr
1
Auch hier Bayer und Vonovia und Pfandbriefbank mit dabei, alle extrem niedrig bewertet: https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/uebernahmen-aktivisten-blasen-zum-angriff-auf-deutsche-aktien-und-dax-konzerne-20334299.html
todi1,
25.06.2023 10:14 Uhr
0
Hello! Gestern Abend ich war schon sehr müde. Es wäre interessant eine Tabelle zusammenstellen für letzte 5 Jahre mit folgenden Fakten: FFO erwartung forward , net debt, Nummer der Aktien bei FFO Erwartung, durchschnittlicher Kurs im Jahr. Daraus könnten wir zahlen cap rate. Es wäre interessant vergleichen aus FFO mit cap rate ausgezahlte NAV mit NTA.
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Luigi3000,
25.06.2023 10:09 Uhr
0
Vonovia auf Platz 2 Bayer auf Platz 4 😃 https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/nach-kursrutsch-beim-dax-bis-zu-69-prozent-kurspotenzial-mit-aktien-wie-vonovia-siemens-energy-bayer-deutsche-bank-daimler-truck-volkswagen-und-co-20334410.html
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Ohri,
25.06.2023 9:52 Uhr
1
Danke @todi1 für die gute inhaltliche Diskussion gestern. Leider viel zu selten in den Foren, dass eine Diskussion ohne Emotionen aber dafür mit Argumenten geführt wird. Dann muss man auch nicht einer Meinung sein um davon zu profitieren, ganz im Gegenteil führt die unterschiedliche Sichtweise und Argumentation dazu sein Horizont zu erweitern. Gerne mehr davon...
A
AbiInvest,
25.06.2023 1:17 Uhr
0
Schöne Diskussion, vielen Dank! Weiter so! Mit Zahlen und Fakten finde ich Klasse!
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