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VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 162.355
BKM3,
12.07.2024 10:09 Uhr
0
BMW ist dazu auch sehr clever eine Plattform für Verbrenner ,hybrid und elektro. Das spart viel Geld
MCherry,
12.07.2024 10:30 Uhr
0
Einige aus VWs Luxusportfolio haben eine gute Marge auch mit geringen Stückzahlen, eben über die Exklusivität.
VW ist bereits jetzt schon in seinem wixhtigsten Markt auf rückläufigem Ast.
Wie sich BMW und Mercedes schlagen, ist für VW irrelevant. Dafür hat VW zu viele eigene Probleme, die sie selbst organisieren müssen.
Wenn VW als Kernmarke mit ihrem ganzen Aufwand nur 3 bis 4% Marge erzielen und bereits seit Jahren die Absicht besteht, diese zu erhöhen und es klappt nicht, liegt dann eher ein internes Problem vor, welches sich durch geringere Stückzahlen im Verbrennerverkauf noch verschärfen wird.
Sollte VWs Absatz um 20% einbrechen, wird eine auskömmliche Finanzierung der Zukunft nicht mehr möglich sein. Dies sind Faktoren, die sich wenige Leute vorstellen können.
Ich möchte mir das nicht ausmalen, aber es können noch schwierige Zeiten bevorstehen, wenn man die paar Prozent Marge durch wegbrechende Gewinne nicht durch bis dahin nicht erreichte Skalierungseffekte ausgleichen kann. Und die Entscheidungen, die aus vielfältigen Gründen in den letzten Wochen so getroffen wurden, wie zuletzt Verschiebung SSP ist eher schwierig einzuordnen, wie bescheiden VW aktuell tatsächlich dasteht. Die Meldung besagte, dass es frühestens! 2029 wird, bis Fahrzeuge mit dieser Plattform auf den Markt kommen.
Und auch dann muss die Produktion erst hochgefahren werden. Sind bis dahin die meisten Fertigungsstraßen umgerüstet?
Der T-Sport (größeres EV SUV) wird nicht vor 2031 in den Markt treten .
Ob nun die Verbrennerverkäufe sich noch so lange auf dem letztjährigen Niveau halten dürften, das ist die entscheidende Frage.
Ich denke angesichts der Veränderungen der Märkte eher nicht.
Aber das ist eben nur meine Sicht auf die Dinge.
MCherry,
12.07.2024 10:32 Uhr
0
BMW und Mercedes erzielen momentan tatsächlich eine bessere Marge, da sie eher Prestigemarken sind und höhere Preise erzielen können.
Nicht über nehmen, aber wer kauft sich einen VW (VOLKS!-Wagen) für 70.000€?
Luzifer666,
12.07.2024 10:37 Uhr
1
Und dass ist dass was ich meine. Die teslajünger blenden das kgv völlig aus. Und natürlich ist das kgv eine Kennzahl die wichtig ist. Wenn vw Elon Musk als CEO hätte, würde wahrscheinlich vw bei 600 stehen. Aber ein Name macht ebend keinen Gewinn. Und das werden die teslaaktionäre noch zu spüren bekommen
Betzebub,
12.07.2024 10:00 Uhr
0
vielleicht muss das EK auch irgendwann mal auf den tatsächlichen Wert angepasst werden? Stichwort 90% des Umsatzes wird aus outdated technology erzielt, der nur etwa 3 bis 4% Marge bei der Kernmarke VW erzielt... Das sind auch harte Faktoren, die das geringe KGV abbilden. Es nützt nicht viel, wenn seit Jahren die Marge im niedrigen einstelligen Bereich herumdümpelt und in den letzten Jahren geringer wurde.
Ok, also erzielt VW bei der Marge nur Gewinne über die Masse. Bricht die Masse ein, bricht VW ein?! BMW und Mercedes werden also besser bewertet, weil sie effizienter Gewinne erwirtschaften. Ist es das was du meinst?
MCherry,
12.07.2024 8:50 Uhr
0
@MCherry gemeinsam mit meinem Schwager wollten wir 2m3 Holz von Oldenburg nach Bremen fahren (50 km). Abfahrt Oldenburg 100% Batterie Ankunft Bremen 30%, sprich Rückfahrt nicht mehr drin. Seit dem niemals mehr Tesla Modell 3 75 kW (!) , tanksäule dann in Bremen fast bei 50 €… niemals mehr tesla
Tja, wenn man spezielle Leuchtturmaktionen als alltägliche Fahrten herauspickt, und dann pauschale Aussagen dazu bringt, ist das wenig aussagekräftig aber zumindest hilfreich, die Dinge einzuschätzen. Habe ich doch bereits geschrieben, als du die Anekdote hier geteilt hast.
Noch hilfreicher für die EV Community wäre zu wissen, was für Temperaturen und Wettbedingungen geherrscht haben. Dazu aber leider kein Wort von dir.
Es gibt äußere Einflüsse, die sich in geringere Reichweite auswirken, schwere Lasten können den Energiebedarf ungewöhnlich ansteigen lassen, z.B auch Wohnanhänger mit großem Windwiderstand, und sicher ist E-Mobilität zur Zeit noch nicht für jeden Verwendungszweck geeignet, aber deshalb Tesla an den Pranger zu stellen?
Hast du die gleiche Aktion unter gleichen Bedingungen auch mit einem iD4 zum direkten Vergleich ausprobiert?
Ich spreche extra nicht vom kleinen iD3, da der wahrscheinlich noch größere Probleme bei der Bewältigung des Szenarios gehabt hätte.
Und wer dann noch negative Erfahrungen bei den Abzockern an der Ladesäule macht, ist da natürlich erst recht *not amused.*
Kann ich nachvollziehen.
War dein Schwager seinerzeit noch EV Rookie?
Und wie hoch war der Verbrauch bei der Anhängelast?
Btw, auf dem Rückweg wäre die Last nicht mehr zu ziehen gewesen?
Für die 48 Kilometer benötigt der Tesla ohne Anhänger im Regelfall nur 14% State of Charge.
Und ja, EVs sind keine Verbrenner, da muss ich zustimmen.
Gast-754873401,
12.07.2024 8:43 Uhr
0
@MCherry und ja es nervt mich auch, dass VW nichtmal in der Lage ist statt Canbus auf Ethernet zu setzen. Aber trotzdem ist Tesla nicht tauglich für meinen Alltag ;)
MCherry,
12.07.2024 8:30 Uhr
0
Und deine Behauptung stimmt so pauschal auch nicht.
Ich finde den Visionär Musk auch mit seinen Aussagen extrem schwierig, aber bin von den Produkten überzeugt, genau wie über 85% der Fahrer.
Und KEINER, den ich habe selbst fahren gelassen, hat sich in irgendeiner Art negativ zum Fahrerlebnis oder Gesamtpaket ausgelassen. Ganz im Gegenteil waren sie überrascht, welche Funktionen und Möglichkeiten das Auto neben der Dynamik, Platz und Kofferraum bietet.
Deshalb lieber mal differenziert betrachten und nicht pauschal verurteilen. Und wie gesagt, etwas mehr Demut anstelle von Hochmut an den Tag legen, zu den Errungenschaften, die die Autowelt auf den Kopf stellt.
Ansonsten hilft immer wieder das Video von vor knapp 7 Jahren vom Ex CEO Müller anzusehen, wie er da versucht hat, den Wettbeweber zu diskreditieren.
https://youtu.be/wSklSKRkIpk?si=yTL9pXKYWKkWDE3T
Anstelle da bereits die Weichen Richtung Zukunft ernsthaft zu stellen. Nein, da lag seitens des Managements eine gehörige Fehleinschätzung vor, die dann in Schnellschüssen wie dem ersten iD3 gemündet sind und die heute unterschwellig durch solche Verrisse und Denunzierung des Wettbewerbers von den Fanboys immer noch nicht verarbeitet wurde.
Kurioserweise gibts diese Geschichten überwiegende von Fans der dt. OEMs.
Wenn das Unternehmen so 💩 wäre, bräuchte es doch gar nicht erwähnt werden. Aber hier besteht wohl doch eine Art Angst vor der schnelleren Innovationsfähigkeit im Bezug zum bevorzugten Unternehmen.
Gast-754873401,
12.07.2024 8:21 Uhr
3
@MCherry gemeinsam mit meinem Schwager wollten wir 2m3 Holz von Oldenburg nach Bremen fahren (50 km). Abfahrt Oldenburg 100% Batterie Ankunft Bremen 30%, sprich Rückfahrt nicht mehr drin. Seit dem niemals mehr Tesla Modell 3 75 kW (!) , tanksäule dann in Bremen fast bei 50 €… niemals mehr tesla
MCherry,
12.07.2024 8:13 Uhr
0
bist du schon 20.000 Kilometer mit dem Model Y /3 oder S gefahren? Ksnnst du das beurteilen?
Und die Fahrzeuge werden stets verbessert.
Schau dir doch einfach mal YouTube Videos von eher kritischen YouTubern über das Model 3 Highland an.
Okay, wer mit dem Bedienkonzept nichts anfangen kann, darf sich gern einen anderen Hersteller aussuchen, aber prinzipielles schlecht reden ist doch voll daneben.
Genauso wie zu behaupten VW mache schlechte Autos.
Das ist auch falsch, die Autos sind ok, sie machen nur etwas schlechtere EVs zum teureren Preis als z.B. Skoda und Cupra, trotz gleichen Baukastens.
Und wundern sich dann, dass die Nachfrage danach zurück geht.
MCherry,
12.07.2024 8:08 Uhr
0
du hast ja eine Ahnung.
Teslas Produkte sind innovativ ... und werden stets besser.
Kannst du überhaupt mitreden?
Es wurden nicht umsonst das Model Y zum meistverkauften Auto der Welt in 2023. Und zur Zeit ist es auch wieder auf einem guten Weg dahin. Das meistverkaufte EV ist es bereits erneut.
Ich frage mich immer nur, warum Leute meinen, die tatsächlich nachweislich sehr guten Produkte verreißen zu müssen.
Es gibt noch kein perfektes Fahrzeug, aber sicherheitstechnisch stehen das Model S und das Model Y ganz oben in der NCAP Bewertung. Das zählt aber anscheinend für solche Leute wie dich nicht.
Gast-754873401,
12.07.2024 8:06 Uhr
1
@MCherry Tesla hat gutes Marketing gefahren und den Mythos Elon Musk (ZIP 2) im Hintergrund. Nicht mehr nicht weniger. Aber das Auto an sich ist doch nicht gut…
MCherry,
12.07.2024 8:03 Uhr
0
wer Tesla mit einer Meme Aktie vergleicht, muss schon ziemlich einen an der Klatsche haben...
Interessant, dass du dich outest und Anleger oder Überzeugte der Marke als Tulpenmanieanhänger bezeichnest.
Hier gibt's wohl genug, die dem VW Glauben hinterherhecheln, eine Besinnung auf etwas mehr Demut wäre tatsächlich angebrachter, als stets junge Wettbewerber zu verreißen, die offensichtlich effizienter und schneller an fortschrittlicheren Produkten arbeiten, welches VW in keinster Weise allein hinbekommt.
Ohne Partner hätte VW als originärer Autoschrauber einen schlechten Stand für die Zukunft der Automobilindustrie.
Wie sich die Partnerschaften entwickeln und ob nicht Milliarden und die Entwicklungen für die Zukunft aus dem Fenster geworfen wurden, kann man wahrscheinlich erst rückblickend in 2030 ggf früher, falls sich ein Ausfall abzeichnet, festgestellt werden.
Wie stets betont muss die Transformation und der Umbau von Verbrennerproduktion zur EV Herstellung, der sie sich verschrieben haben,erst einmal gelingen, die mit den zuletzt verlauteten Maßnahmen weiter nach hinten verschoben wurde, eben weil man es nicht mehr selbst in der eigenen Hand hat und Schlüsselkompetenzen für die E-Mobilität schlicht und einfach nicht vorhanden sind.
Gast-754873401,
12.07.2024 8:02 Uhr
1
@LamboLars naja ganz unrecht hat er ja nicht. Tesla fährt man weil man Elon Musk gut findet, nicht weil Tesla gute Autos baut.
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