VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 158.421
MCherry,
09.07.2023 14:33 Uhr
0
was ist mit dem zusätzlichen Halbsatz:
wobei die Abgase, wegen der gleichmäsigen Last, dort erheblich besser, gefiltert werden.
Ja, und mit jeder zusätzlichen Kilowattstunde, die fossilfrei erzeugt wurde, die Bilanz für das EV weiter verbessert.
Und noch eine Berechnung, die ich hier schon mal als Argument gebracht hatte:
Die Kilowattstunde Strom erzeugt in Polen, dem Land in Europa mit dem höchsten Anteil Kohlestrom, ein Äquivalent von rund 500gr CO2.
Selbst wenn wir diese 500gr auch für Deutschland heranziehen, welches im Jahresschnitt unterschritten wird, kommt man bei durchschnittlich 20kWh/ 100 Kilometer Strecke auf einen rechnerischen schlechten Ausstoß von 10Kg pro 100 Kilometer.
(bei 25kWh wären es demnach 12,5Kg)
Beim Verbrennen von Durchschnitt 7,5 Liter auf 100 Km werden vor Ort
pro Liter Sprit 2,5 Kg CO2 in Summe 18,75Kg/ 100Km freigesetzt.
Selbst bei der Annahme, dass überwiegend Kohlestrom zur Stromerzeugung verwendet wird, ist die Bilanz mit dem Verbrenner fast doppelt so schlecht, mindestens jedoch 50% schlechter.
Aber wie ich auch bereits in der letzten Woche bereits zu Bedenken gab, ist die Tatsache, dass die meisten EV Fahrer entweder einen fossilfreien Stromvertrag haben (war für Wallboxen Pflicht) oder eben auch die eigene PV zur Stromerzeugung nutzen.
Der tatsächliche CO2 Ausstoß ist deswegen um ein Vielfaches geringer, als aus dem industriellen Strommix mit einer Milchmädchenrechnung anzunehmen.
Mit den subjektiven Daten aus meiner Tronity Aufzeichnung habe ich für eine gestrige 99 Kilometer lange Fahrt, die ich zuvor aus reinem Überschussladen ins Auto geladen habe, nur insgesamt 0,7 Kg CO2 für die gesamte Strecke ausgestoßen.
Bei einem Verbrauch von 22kWh mit etwas schnellerer Autobahnfahrt und permant eingeschalteter Klimaanlage auf mittlerer Intensität mit 21 Grad Innenraumtemperatur und auch Stauanteil bei 36 Grad.
Die Klimaanlage verbraucht ca 2kWh bei den Temperaturen auf 100Km.
Das ist über 90% weniger CO2, als wenn der Strom mit Kohlestrom erzeugt worden wäre.
Ich hoffe, ich kann mit diesen Klarstellungen und Faktenlage endlich mal mit eure ständigen Behauptungen zur vermeintlich schmutzigen Stromerzeugung für Elektromobilität entkräften.
Denn auch dafür ist ein Forum da, zum Austausch und nicht um zu Beleidigen.
G
Gast-753161602,
09.07.2023 14:14 Uhr
0
Sehe ich anders. Das derzeitig gewählte Parlament tagt im Bundestag, stellt aber nicht den Hausmeister oder ist der Immobilienbesitzer. Letztlich werden Gesetze auch für die Immobilie Reichstag gelten. Keine Heuchelei in meinen Augen.
G
Gast-753161602,
09.07.2023 14:11 Uhr
0
Und ich frage nach einem Teil der Aussage. …ist aber nicht so wichtig. 😀
G
Gast-753161602,
09.07.2023 14:08 Uhr
0
„Strom im Überfluss“ wird es in den nächsten Jahrzehnten eher nicht geben. Sicher an manchen Orten günstiger als in Mitteleuropa. Aber das galt auch immer für Erdöl. Die Wertschöpfungskette für den gelobten Wasserstoff aus Afrika ist und bleibt lang. Manche Anwendungen werden sich das leisten. Autos fahren viel sinnvoller mit lokal gewonnenem Strom.
MichelH,
09.07.2023 13:01 Uhr
0
Ich schreib Öl und Gas
https://www.spiegel.de/politik/energiesparen-im-bundestag-warum-bei-einigen-parlamentariern-eisige-stimmung-herrscht-a-dc90fca1-558d-4b8e-88e6-4361d1560c2f
Palladio,
09.07.2023 12:58 Uhr
0
Ich gehe jetzt baden!
Schönen Sonntag noch!
PS Wikipedia:
„…Alternative Formen der Speicherung von Wasserstoff nutzen die physikalische oder chemische Bindung an einen anderen Stoff…“
„…chemische Bindung, bei der der Wasserstoff durch eine chemische Reaktion in einen anderen Stoff überführt wird, der z. B. drucklos und bei Raumtemperatur gelagert und transportiert werden kann („Chemisch gebundener Wasserstoff“). Bei der Ausspeicherung erfolgt dann die Umkehrreaktion. Beispiele sind Hydrierung organischer Substanzen oder Bildung von Alkoholen mit CO….“
Schönen Tag noch!
G
Gast-753161602,
09.07.2023 12:57 Uhr
0
Yes - genau! Voll d‘accord. Aus meiner Sicht wäre ein Mix aus E, H2 und fossiler Brennstoffe sinnvoll und realistisch. Ist wie mit der Wärmepumpendiskussion. Tolle Technik aber doch nicht pauschal für die ganze Welt. Hier macht „E“ Sinn, dort H2 und anderswo bleiben eben Verbrenner im Rennen. Nicht jeder hat PV am Dach, nicht überall scheint die Sonne, nicht überall bläst der Wind.
Wir hatten das Thema schon so oft an dieser Stelle. Palladio schwärmt vom Wasserstoff. Wir erklären und belegen, dass es für viele Anwendungen Schwachsinn ist. Palladio ist ein paar Wochen ruhig. Und dann fängt er wieder an. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Einsatzbereiche_sauberen_Wasserstoff.png
Gast-753161602,
09.07.2023 12:49 Uhr
2
Nein, kann man nicht. Flüssiger Wasserstoff mit fortlaufend extrem gekühlt werden. Sehr aufwändig und teuer.
MichelH,
09.07.2023 12:41 Uhr
2
Yes - genau! Voll d‘accord. Aus meiner Sicht wäre ein Mix aus E, H2 und fossiler Brennstoffe sinnvoll und realistisch. Ist wie mit der Wärmepumpendiskussion. Tolle Technik aber doch nicht pauschal für die ganze Welt. Hier macht „E“ Sinn, dort H2 und anderswo bleiben eben Verbrenner im Rennen. Nicht jeder hat PV am Dach, nicht überall scheint die Sonne, nicht überall bläst der Wind.
Genau alles mit Maß und Verstand.
Der Bundestag wird mit Öl und Gas beheizt , aber die Bürger sollen umstellen. Das zeigt die ganze Heuchlerei dieser Regierung
Palladio,
09.07.2023 12:36 Uhr
0
Yes - genau!
Voll d‘accord.
Aus meiner Sicht wäre ein Mix aus E, H2 und fossiler Brennstoffe sinnvoll und realistisch.
Ist wie mit der Wärmepumpendiskussion.
Tolle Technik aber doch nicht pauschal für die ganze Welt.
Hier macht „E“ Sinn, dort H2 und anderswo bleiben eben Verbrenner im Rennen.
Nicht jeder hat PV am Dach, nicht überall scheint die Sonne, nicht überall bläst der Wind.
McPie,
09.07.2023 12:34 Uhr
0
H2 Produktion dort wo Sonne ungenutzt in den Boden knallt oder Wind ins Leere bläst. Lagerung und Transport von H2 in verflüssigtem Zustand mir bestehender Infrastruktur, Tanker könnten ihrerseits mit H2 betrieben werden und Verbrauch dort wo die Energie benötigt wird, egal zu welcher Jahres- oder Tageszeit
Quasi ein Perpetuum mobile gesponsored von der Sonne 🌞 😎
MichelH,
09.07.2023 12:31 Uhr
1
Ok. Es ist ja nicht nur wegen der Umwelt, sondern auch wegen der Unabhängigkeit vom Öl.
Palladio,
09.07.2023 12:30 Uhr
0
H2 Produktion dort wo Sonne ungenutzt in den Boden knallt oder Wind ins Leere bläst.
Lagerung und Transport von H2 in verflüssigtem Zustand mir bestehender Infrastruktur, Tanker könnten ihrerseits mit H2 betrieben werden und Verbrauch dort wo die Energie benötigt wird, egal zu welcher Jahres- oder Tageszeit
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