VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 157.848
MCherry
MCherry, 29.07.2023 14:31 Uhr
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🗣️🗣️🗣️

Teilst du auch die Weltuntergangsstimmung? 😎
MCherry
MCherry, 29.07.2023 14:31 Uhr
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Dies wird nicht helfen, weder Aufklärung, noch Umverteilung, noch Krieg, noch Corona (schon verwunderlich, das Afrika und Asien es mit den nicht vorhandenen Gesundheitssystemen und ohne Impfung überlebt haben. Nach der Vorstellung von Lauterbacheigentlich unmöglich) oder dein E Auto. In meinen Augen ist es nicht mehr zu retten, außer vielleicht mit einer rigorosen 1 Kind Politik. Das wäre aber natürlich unmoralisch. Daher reiten wir mit unserer Moral in den Abgrund und schauen zu wie hoffentlich weitere 2.000.000.0000 Menschen auf dieser Erde nicht konsumieren wie 800.000.000 Menschen in den USA und der EU. Dabei fällt mir auf die neuen Menschen sind ja knapp 2.5 x so viele wie in Europa und den USA zusammen und die Anzahl an Menschen kommt in den kommenden 26 Jahren auf die Welt. Ich bin mir da doch sehr unsicher, ob wir in der Zeit diesen zusätzlichen CO2 Ausstoß alleine für die Nahrungsmittelproduktion dieser Menschen kompensieren können. Da reden wir noch nicht von Konsum. Kurz gefasst mache ich einen Strich drunter und behaupte: unmöglich! Weder mit Wärmepumpen, noch mit E Autos oder dem auslagern der Industrie (co2 macht ja schließlich nicht an der Grenze halt). Aber so lange uns Ricarda Lang mit 180 kg auf den Rippen uns etwas von Verzicht erzählt möchte ich dir deine Träume von der Rettung der Menschen mit einem E-VW nicht nehmen. Dieser Fortschritt wird uns garantiert auch einmal wieder nicht retten.

*Dieser Fortschritt wird uns garantiert auch einmal wieder nicht retten* Selten solch pessimistisches Statement gelesen. Zum Glück sind die Menschen mittlerweile schlauer geworden und erkennen Zuammenhänge und Wechselwirkungen. Vielleicht bist du auch irgendwann soweit.
Dobby241
Dobby241, 29.07.2023 14:29 Uhr
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MCherry
MCherry, 29.07.2023 14:28 Uhr
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Dies wird nicht helfen, weder Aufklärung, noch Umverteilung, noch Krieg, noch Corona (schon verwunderlich, das Afrika und Asien es mit den nicht vorhandenen Gesundheitssystemen und ohne Impfung überlebt haben. Nach der Vorstellung von Lauterbacheigentlich unmöglich) oder dein E Auto. In meinen Augen ist es nicht mehr zu retten, außer vielleicht mit einer rigorosen 1 Kind Politik. Das wäre aber natürlich unmoralisch. Daher reiten wir mit unserer Moral in den Abgrund und schauen zu wie hoffentlich weitere 2.000.000.0000 Menschen auf dieser Erde nicht konsumieren wie 800.000.000 Menschen in den USA und der EU. Dabei fällt mir auf die neuen Menschen sind ja knapp 2.5 x so viele wie in Europa und den USA zusammen und die Anzahl an Menschen kommt in den kommenden 26 Jahren auf die Welt. Ich bin mir da doch sehr unsicher, ob wir in der Zeit diesen zusätzlichen CO2 Ausstoß alleine für die Nahrungsmittelproduktion dieser Menschen kompensieren können. Da reden wir noch nicht von Konsum. Kurz gefasst mache ich einen Strich drunter und behaupte: unmöglich! Weder mit Wärmepumpen, noch mit E Autos oder dem auslagern der Industrie (co2 macht ja schließlich nicht an der Grenze halt). Aber so lange uns Ricarda Lang mit 180 kg auf den Rippen uns etwas von Verzicht erzählt möchte ich dir deine Träume von der Rettung der Menschen mit einem E-VW nicht nehmen. Dieser Fortschritt wird uns garantiert auch einmal wieder nicht retten.

Das ist schon krude. Ist jetzt Ricarda Lang oder die Grünen an allem Übel der Welt Schuld, obwohl erst seit ein paar Monaten im Amt? Wieder eine Polarisierung? Das Klimaproblem haben übrigens bereits die Wissenschaftler der Ölunternehmen in den 1970ern präzise herausgefunden, lange bevor sich die Grünen wegen der anhaltenden Umweltverschmutzung Ende der Siebziger, Anfang der 80er gegründet hatten. Und die Einflüsse durch die CO2 Ausstöße sind so eingetreten, wie sie die Berechnungen der Wissenschaftlern gezeigt hatten, zum Teil noch schlechter. Die Lobby hat es aber hinterher versucht zu verschweigen und sogar einen *CO2 Fussabdruck* der Menschen erfunden, damit sie als Verbraucher die Schuld in die Schuhe geschoben bekommen können. Von der Verantwortung der Ölindustrie als Hersteller dieser Produkte ist da nie die Rede. Wenn nach deiner Ansicht eh schon der Zug Richtung Verderben abgefahren ist, wie erklärst du deinen Kindern und Enkeln, dass du nichts dafür unternommen hast, dass sie zumindest eine bessere Chance gehabt hätten... Wir haben mittlerweile zumindest die Wahl, ob wir weiterhin täglich die Dinosaurierpi.sse weiter verbrennen oder ob wir uns erheblich umweltfreundlicher fortbewegen können.
Organspender
Organspender, 29.07.2023 14:11 Uhr
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Du hast definitiv einen verklärten Blick auf die Vergangenheit. Zu Beginn der Industrialisierung haben die Menschen eine erheblich niedrige Lebenserwartung gehabt. Die ganze Verbrennung fossiler Energien hat mit ihren Schadstoffen einen großen Beitrag dazu geleistet. Welche Probleme meinst du? Dass die Menschen jetzt immer länger leben und die Kindersterblichkeit geringer ist? Deshalb steigt die von dir immer bedrohlich genannte Anzahl von Menschen. Man bekommt das Thema nur mit Aufklärung der Menschen und Verhütung in den Griff. Ebenso mit einem gewissen Einkommen. Früher hat man viele Kinder in die Welt gesetzt, damit sie die Eltern im Alter ernähren können. In vielen Gegenden der Welt ist das immer noch so. Aufgeklärte Gesellschaften mit Gleichberechtigung haben definitiv weniger Geburten. Vorsicht, Sarkasmus! Wer den nicht versteht, bitte nicht weiterlesen! Wie soll deine *kurzfristige* Lösung aussehen zur Reduzierung der Menschen aussehen? -Aufklärung aller Gesellschaften, - zum Teil Verteilung des Reichtums in der Welt, damit auch ärmere Menschen ein Auskommen haben -schlimmere, sterblichere Epidemie als Covid? - Krieg? - Begrenzte Lebenserwartung, z.B. ab 75 Jahren müssen Menschen ihr Leben beenden? Dann haben wir ja nicht mehr lange... Sarkasmus off: Du hast einen netten Forennamen. Bist du wirklich Organspender und gibts etwas für andere weiter, oder ist das nur ein Feigenblatt, *Nach dir ist es eh egal, was mit mir, meinem Körper, der Erde und den Menschen geschieht? Deinen Äußerungen nach bist du anscheinend noch nicht soweit ins Nachdenken gekommen. Den menschengemachten Klimawandel durch den Ausstoß von Treibhausgase gibt es nachweislich tatsächlich. Seit Beginn der Industrialisierung ist der Effekt messbar. https://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Klima_der_letzten_1000_Jahre

Dies wird nicht helfen, weder Aufklärung, noch Umverteilung, noch Krieg, noch Corona (schon verwunderlich, das Afrika und Asien es mit den nicht vorhandenen Gesundheitssystemen und ohne Impfung überlebt haben. Nach der Vorstellung von Lauterbacheigentlich unmöglich) oder dein E Auto. In meinen Augen ist es nicht mehr zu retten, außer vielleicht mit einer rigorosen 1 Kind Politik. Das wäre aber natürlich unmoralisch. Daher reiten wir mit unserer Moral in den Abgrund und schauen zu wie hoffentlich weitere 2.000.000.0000 Menschen auf dieser Erde nicht konsumieren wie 800.000.000 Menschen in den USA und der EU. Dabei fällt mir auf die neuen Menschen sind ja knapp 2.5 x so viele wie in Europa und den USA zusammen und die Anzahl an Menschen kommt in den kommenden 26 Jahren auf die Welt. Ich bin mir da doch sehr unsicher, ob wir in der Zeit diesen zusätzlichen CO2 Ausstoß alleine für die Nahrungsmittelproduktion dieser Menschen kompensieren können. Da reden wir noch nicht von Konsum. Kurz gefasst mache ich einen Strich drunter und behaupte: unmöglich! Weder mit Wärmepumpen, noch mit E Autos oder dem auslagern der Industrie (co2 macht ja schließlich nicht an der Grenze halt). Aber so lange uns Ricarda Lang mit 180 kg auf den Rippen uns etwas von Verzicht erzählt möchte ich dir deine Träume von der Rettung der Menschen mit einem E-VW nicht nehmen. Dieser Fortschritt wird uns garantiert auch einmal wieder nicht retten.
MichelH
MichelH, 29.07.2023 14:08 Uhr
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Tesla hat ein LKW gebaut mit 805 km Reichweite, da können andere nur staunen
MCherry
MCherry, 29.07.2023 14:04 Uhr
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Aber schau mal hier https://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Ruestungsfirma-entwickelt-Hybrid-Panzer-article23642438.html

die Entwicklung geht natürlich weiter
MichelH
MichelH, 29.07.2023 14:03 Uhr
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schöner wärs, man bräuchte gar keine Panzer. Leider Wunschtraum. Und selbstverständlich gibt es auch noch in 50 Jahren Verbrennermaschinen. Aber nur noch selten im privaten Gebrauch. Da sich bis dahin ein anderes Denken verfestigt hat.

Aber schau mal hier https://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Ruestungsfirma-entwickelt-Hybrid-Panzer-article23642438.html
MCherry
MCherry, 29.07.2023 13:55 Uhr
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Natürlich wird es auch weiterhin Verbrenner Motoren geben. Oder glaubst du ein Panzer könnte mit Akkus fahren ? 🤣

schöner wärs, man bräuchte gar keine Panzer. Leider Wunschtraum. Und selbstverständlich gibt es auch noch in 50 Jahren Verbrennermaschinen. Aber nur noch selten im privaten Gebrauch. Da sich bis dahin ein anderes Denken verfestigt hat.
MCherry
MCherry, 29.07.2023 13:53 Uhr
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Natürlich wird es auch weiterhin Verbrenner Motoren geben. Oder glaubst du ein Panzer könnte mit Akkus fahren ? 🤣

Ich hatte tatsächlich mal einen RC Panzer, der fuhr auch mit wieder aufladbaren Akkus 😎
MCherry
MCherry, 29.07.2023 13:51 Uhr
0

Die neue E Welt wird dich nicht vor der Katastrophe schützen! Auch deine Wärmepumpen wird dich nicht retten. Das Probelm sind 10.000.000.000 Menschen in 2050 die konsumieren und leben wollen!!! Die neue E Welt ist doch nur ein Marketinggag und löst die Probleme nicht Ansatzweise! Du kannst meinen Kindern und mir doch nicht das heizen mit Gas (Für mich ein Grundbedürfniss) verbieten und Herr Müller fliegt mit dem Flugzeug zur Aida und verbrennt da fröhlich Schweröl. Es passt doch alles nicht Mehr! Das Problem ist auch nicht das Öl, sondern knapp 75.000.000 neue Erdenbürger pro Jahr! Wir treiben gerade den größten Rohstofffraß der Menscheit voran. Hat Fortschritt die Probleme nich immer vergrößert?

Du hast definitiv einen verklärten Blick auf die Vergangenheit. Zu Beginn der Industrialisierung haben die Menschen eine erheblich niedrige Lebenserwartung gehabt. Die ganze Verbrennung fossiler Energien hat mit ihren Schadstoffen einen großen Beitrag dazu geleistet. Welche Probleme meinst du? Dass die Menschen jetzt immer länger leben und die Kindersterblichkeit geringer ist? Deshalb steigt die von dir immer bedrohlich genannte Anzahl von Menschen. Man bekommt das Thema nur mit Aufklärung der Menschen und Verhütung in den Griff. Ebenso mit einem gewissen Einkommen. Früher hat man viele Kinder in die Welt gesetzt, damit sie die Eltern im Alter ernähren können. In vielen Gegenden der Welt ist das immer noch so. Aufgeklärte Gesellschaften mit Gleichberechtigung haben definitiv weniger Geburten. Vorsicht, Sarkasmus! Wer den nicht versteht, bitte nicht weiterlesen! Wie soll deine *kurzfristige* Lösung aussehen zur Reduzierung der Menschen aussehen? -Aufklärung aller Gesellschaften, - zum Teil Verteilung des Reichtums in der Welt, damit auch ärmere Menschen ein Auskommen haben -schlimmere, sterblichere Epidemie als Covid? - Krieg? - Begrenzte Lebenserwartung, z.B. ab 75 Jahren müssen Menschen ihr Leben beenden? Dann haben wir ja nicht mehr lange... Sarkasmus off: Du hast einen netten Forennamen. Bist du wirklich Organspender und gibts etwas für andere weiter, oder ist das nur ein Feigenblatt, *Nach dir ist es eh egal, was mit mir, meinem Körper, der Erde und den Menschen geschieht? Deinen Äußerungen nach bist du anscheinend noch nicht soweit ins Nachdenken gekommen. Den menschengemachten Klimawandel durch den Ausstoß von Treibhausgase gibt es nachweislich tatsächlich. Seit Beginn der Industrialisierung ist der Effekt messbar. https://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Klima_der_letzten_1000_Jahre
MichelH
MichelH, 29.07.2023 13:46 Uhr
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Eine Erfindung der Verbrenner Lobby, mit noch mehr Aufwand ein schlechtes Produkt herzustellen. Und dann noch Greenwashing betreiben. Werbung verfängt sich, hat aber auch in diesem Fall mit der Realität wenig zu tun. Und E-Fuels für Millionen Fahrzeuge herzustellen ist technisch unmöglich. Dieser Punkt wird auch immer wieder nicht diskutiert.

Natürlich wird es auch weiterhin Verbrenner Motoren geben. Oder glaubst du ein Panzer könnte mit Akkus fahren ? 🤣
MCherry
MCherry, 29.07.2023 13:33 Uhr
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Die neue E Welt wird dich nicht vor der Katastrophe schützen! Auch deine Wärmepumpen wird dich nicht retten. Das Probelm sind 10.000.000.000 Menschen in 2050 die konsumieren und leben wollen!!! Die neue E Welt ist doch nur ein Marketinggag und löst die Probleme nicht Ansatzweise! Du kannst meinen Kindern und mir doch nicht das heizen mit Gas (Für mich ein Grundbedürfniss) verbieten und Herr Müller fliegt mit dem Flugzeug zur Aida und verbrennt da fröhlich Schweröl. Es passt doch alles nicht Mehr! Das Problem ist auch nicht das Öl, sondern knapp 75.000.000 neue Erdenbürger pro Jahr! Wir treiben gerade den größten Rohstofffraß der Menscheit voran. Hat Fortschritt die Probleme nich immer vergrößert?

Zuallererst will ICH DIR gar nichts verbieten. Dennoch solltest du dich besser und neutraler informieren, welchen Beitrag du für dich und deine Nachkommen leisten möchtest. Klar ist Fahrradfahren nach zu Fuß gehen eine gute Lösung, ist aber in den meisten Fällen mit längeren Strecken nicht mehr praktikabel. Wenn ich immer diese Aussagen höre, wir stoßen *nur 2%* des CO2s aus.. Dabei sind wir nicht mal 1% der Weltbevölkerung. Es reicht schon, sich etwas mehr Gedanken zu machen, als nur zu sagen, das klappt alles nicht und deswegen machen wir weiter wie bisher. Ohne weiteren Umweltschutz jedes einzelnen wird es auf jedenfall teurer für alle, gesundheitlich und finanziell.
MCherry
MCherry, 29.07.2023 13:26 Uhr
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Nein. E-Fuels verursachen erst einmal genau so viel CO2-Emissionen wie Benzin. Nur wenn bei der Herstellung ausschließlich grüner Strom verwendet wurde und wenn das verwendete CO2 ausschließlich aus der Luft abgeschieden wurde, was sehr aufwändig ist und wiederum mit 100% Ökostrom passieren muss, und wenn der künstliche Sprit dann mit emissionsfreien Tankern, Bahnen, LKW zu Tankstellen transportiert wurde, dann kann man (vorbehaltlich weiterer zu betrachtender Komponenten) vielleicht von CO2-Neutralität sprechen. Übrigens setzt meines Wissens selbst die bekannte kleine Versuchsanlage in Südamerika NICHT CO2 aus der Luft ein, sondern zugeliefertes, das man eigentlich besser per CCS dauerhaft unterirdisch sichern könnte. E-Fuels für PKW sind eine Totgeburt. Blendwerk. Sonst nix.

Eine Erfindung der Verbrenner Lobby, mit noch mehr Aufwand ein schlechtes Produkt herzustellen. Und dann noch Greenwashing betreiben. Werbung verfängt sich, hat aber auch in diesem Fall mit der Realität wenig zu tun. Und E-Fuels für Millionen Fahrzeuge herzustellen ist technisch unmöglich. Dieser Punkt wird auch immer wieder nicht diskutiert.
Organspender
Organspender, 29.07.2023 13:24 Uhr
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genau, deshalb schaffen wir jetzt die ganze Entwicklung ab und arbeiten von nun an wieder mit fossil betriebenen Dampfmaschinen und einem noch schlechteren Wirkungsgrad? Individuelle Mobilität ist schlecht, aber davon ist die E-Mobilität noch die weitaus beste und umweltfreundlichste. Wenn noch mehr Menschen auf EVs umsteigen, werden auch erheblich weniger krebserregende Schadstoffe ausgestoßen.

Die neue E Welt wird dich nicht vor der Katastrophe schützen! Auch deine Wärmepumpen wird dich nicht retten. Das Probelm sind 10.000.000.000 Menschen in 2050 die konsumieren und leben wollen!!! Die neue E Welt ist doch nur ein Marketinggag und löst die Probleme nicht Ansatzweise! Du kannst meinen Kindern und mir doch nicht das heizen mit Gas (Für mich ein Grundbedürfniss) verbieten und Herr Müller fliegt mit dem Flugzeug zur Aida und verbrennt da fröhlich Schweröl. Es passt doch alles nicht Mehr! Das Problem ist auch nicht das Öl, sondern knapp 75.000.000 neue Erdenbürger pro Jahr! Wir treiben gerade den größten Rohstofffraß der Menscheit voran. Hat Fortschritt die Probleme nich immer vergrößert?
G
Gast-753161602, 29.07.2023 13:18 Uhr
1

Aber E-Fuels haben Null Emissionen. Demnach ist 2035 die Welt gerettet. Und wer hat's mal wieder gemacht. Genau, die Familie.✌️

Nein. E-Fuels verursachen erst einmal genau so viel CO2-Emissionen wie Benzin. Nur wenn bei der Herstellung ausschließlich grüner Strom verwendet wurde und wenn das verwendete CO2 ausschließlich aus der Luft abgeschieden wurde, was sehr aufwändig ist und wiederum mit 100% Ökostrom passieren muss, und wenn der künstliche Sprit dann mit emissionsfreien Tankern, Bahnen, LKW zu Tankstellen transportiert wurde, dann kann man (vorbehaltlich weiterer zu betrachtender Komponenten) vielleicht von CO2-Neutralität sprechen. Übrigens setzt meines Wissens selbst die bekannte kleine Versuchsanlage in Südamerika NICHT CO2 aus der Luft ein, sondern zugeliefertes, das man eigentlich besser per CCS dauerhaft unterirdisch sichern könnte. E-Fuels für PKW sind eine Totgeburt. Blendwerk. Sonst nix.
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