VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 160.298
MCherry,
29.08.2023 8:52 Uhr
0
eigentlich soll es zur Diskussion dienen.
Andere schreiben hier nur Beleidigungen und tragen nicht zur Diskussion bei.
Das ist neben dem verbrauchten CO2 sogar noch Speicherplatzverschwendung auf den Servern.
Palladio,
29.08.2023 8:52 Uhr
3
Muss ja wohl jeder für sich entscheiden was und wie er in Zukunft fährt.....die Diskussion is öde. Überlege hier zu investieren, trotz eines Abwärtstrend der seit 3 Jahren ungebrochen ist. Was denkt ihr? Ist der Boden hier gefunden.......klar ist das VW viel zu spät die E-Wende erkannt hat und jetzt mühe die Konkurrenz aus Fernost einzuholen bzgl Preis und Leistung. 🤔
Hier noch meine persönlich Meinung zum vieldiskutierten Thema „China“:
1) China ist ein Damoklesschwert was Taiwan anbelangt. Sollte es zu einem Krieg kommen dürfte die gesamte Weltordnung ins Wanken geraten (tut sie eh schon aber ein Taiwankrieg wäre Öl ins Feuer), und vor allem die gesamte westliche Industrie über so ziemlich alle Branchen hinweg wird schweren Schaden erleiden
2) China ist auch ohne Krieg ein Damoklesschwert für unsere westliche Industrie da auf dem besten Weg zu mehr Unabhängigkeit. Man sieht es am Beispiel der sich massiv entwickelnden Autoindustrie.
3) das „gute“ für VW insbesondere ist dass es ein Massenphänomen ist und kein VW-Individuelles Problem. Es trifft ALLE ausländischen Autobauer. Zudem kommt hinzu dass auch die chinesischen Autobauer untereinander konkurrieren und es ist absehbar dass einige davon nicht überleben werden. Der Markt wird sich selbst zerfleischen und wenige starke werden übrig bleiben.
ABER
4) VW hat den großen Vorteil IN China MIT Chinesen FÜR Chinesen Autos zu bauen und profitiert von zahlreichen teils langfristig etablierten chinesischen Allianzen mit chinesischen Autobauern und Zulieferern. Sie sind in dem Sinn kein ausländisches Fremdobjekt in China sondern bestens integriert und zudem ein großer Arbeitgeber dort. Und immerhin hat VW noch den zweiten Platz in China.
5) VW muss es innerhalb ihres gerade laufenden Transformationsprozesses schaffen ihre Produkte den chinesischen Bedürfnissen anzupassen. Der chinesische Autokäufer hat sich gewandelt und ist ein anderer als der europäische. Auch hier ist VW auf dem besten Wege dank ihrer zahlreichen vorallem neuen Allianzen Fuß zu fassen insbesondere was Software oder Autodesign anbelangt.
In China sehe ich VW ebenfalls wieder bis spätestens 2027 gestärkt im Markt.
Vielleicht nicht mehr auf Platz 1 (das halte auch ich für unrealistisch) aber auf einem soliden Platz 2 oder 3.
6) VW kann es sich leisten einen mehrjährigen Preiskampf durchzustehen. VW ist ein sehr reiches Unternehmen und hat ausreichend Finanzkraft auch mal 2-3 Jahre Dumpingpreise durchzuhalten, sich damit aber Marktanteile zurückzukaufen. Das drückt zwar die Gewinnprognosen in China aber es wäre als Investition zu sehen und ob und wieviele andere Autobauer dies überleben wird man sehen.
Meine Prognose in China ist:
Durchhänger bis etwa 2025, keine rosigen Zeiten bis dahin. Konsolidierung 2026 und ab 2027 wieder ein angesehener und etablierter Autobauer in China mit respektablen Marktanteilen im BEV Bereich.
Bis dahin (und auch darüber hinaus) wird VW nich sehr gut von Verbrennern leben, die werden in China nicht so schnell aussterben.
Meine Einschätzung ist dass BEV sich mehr in den Großstädten durchsetzen mit entsprechender Infrastruktur, in ländlichen Gegenden wird die E-Transformation hingehen noch lange dauern und Verbrenner werden weiterhin das Rennen machen.
FAZIT für VW in China: Durststrecke bis 2026/2027, danach kommen wieder goldigere Zeiten.
MCherry,
29.08.2023 8:49 Uhr
0
Muss ja wohl jeder für sich entscheiden was und wie er in Zukunft fährt.....die Diskussion is öde. Überlege hier zu investieren, trotz eines Abwärtstrend der seit 3 Jahren ungebrochen ist. Was denkt ihr? Ist der Boden hier gefunden.......klar ist das VW viel zu spät die E-Wende erkannt hat und jetzt mühe die Konkurrenz aus Fernost einzuholen bzgl Preis und Leistung. 🤔
ich würde aktuell erst zum Invest greifen, wenn der Turnaround sich abzeichnet.
Bisher sind nur viele Virstellungen geäußert worden und noch nichts davon wurde umgesetzt.
Vor 2025 wäre ich deshalb vorsichtig.
Hr. Antlitz hat selbst vor einigen Monaten gesagt, dass die Anstrengungen unternommen werden, damit ab 2026 geerntet werden kann.
Das wird sich tatsächlich dann erst 2026 herausstellen, oder später.
Je nachdem, wie der Plan ist, und wie viele Rohstoffe sich VW mit seiner Planung gesichert hat, um das alles leisten zu können.
Deshalb ist alles andere erstmal kein Investment sondern ein Zock darauf, ob VW alke seine Versprechen einhalten kann.
Ach ja, besonders wichtig ist, dass die Kunden die Produkte in Zukunft kaufen.
Das ist möglich, oder auch nicht, siehe iDs, die in einigen Ländern aktuell gar nicht gefragt sind.
=> Ohne wettbewerbsfähige Produkte keine Zukunft.
VW ist zum Erfolg verdammt.
B
Broker_089,
29.08.2023 8:43 Uhr
2
Im Teslaforum blockiert er alle die nicht seiner Auffassung sind bzw. so einen M.ist schreiben wie er. Kranke Gestalt! Hier nur am stänkern und hetzen. Wenn diese Person alle blockieren würden, dann würde man ihm keine Bühne mehr schenken.
MCherry,
29.08.2023 8:42 Uhr
0
was ich nicht verstehe, du schimpfst über meine Posts, obwohl ich dir permanent die Probleme von VW aufzeige,
Und du wunderst dich immer noch, warum der Aktienkurs da steht, wo er jetzt ist.
Ich hsbe dir auch erklärt, was passieren muss, damit es mit VW weiter aufwärts geht.
Und das ist sicher nicht die wahrscheinliche Komplettübernahme von XPeng, die momentan auch schwierige Zeiten haben und mit jedem Fahrzeug Verluste einfahren.
Ohne weißen Ritter könnte XPeng bald Pleite gehen.
Die Übernahme Ist aber momentan noch eine Spekulation von mir.
MCherry,
29.08.2023 8:38 Uhr
1
wieso quatscht du von Tesla, wenn du überhaupt keine Ahnung hast, was das Unternehmen alles kann?
VW kann aktuell nicht:
- Fahrzeuge in unter 20 Stunden herstellen,
- Software entwickeln
- Over the Air Updates schnell und zuverlässig in die Autos bringen
- Gigapressen für die effizientere Fahrzeugproduktion verwenden
- Batterien herstellen
- wettbewerbsfähige Elektrofahrzeuge herstellen und sucht deshalb permanent Partner, mit denen der Gewinn geteilt werden muss
- hat keinen Plan für die Zukunft, sonst hätten sie keine hausgemachte problemhafte Teileversorgung
- ordentlich mit den Zulieferern umgehen.
- zuverlässige Ladeinfrastruktur (Electrify America) bauen, siehe letzte Fälle mit defekten Säulen in den USA, die Fahrzeuge kaputt gemacht haben
VW hat bisher keine Möglichkeit
- einen Supercomputer zu entwickeln
- auf Daten von Milionen in Echtzeit gefahrener Kilometer zuzugreifen,
- auf KI für die Programmierung der Fahrzeuge zuzugreifen
Das ist mir alles spontan eingefallen, ich habe sicher noch einige Punkte vergessen.
Aber in all den Punkten erscheint mir VW noch im alten Jahrtausend gefangen zu sein .
Zähl mir doch mal bitte Punkte auf, bei welchen Themen VW, wie du hier mal eben behauptest, irgendwo technologisch auf irgendeinem Level von Tesla steht.
Ich bin sehr gespannt, aber das ist ja typisch hier.
Es wird plakativ etwas behauptet aber keine Punkte aufgeführt.
Wahrscheinlich, weil man sich dann doch etwas tiefer mit der Materie beschäftigen müsste.
MCherry,
29.08.2023 8:20 Uhr
0
na wenn du meinst, dass das so ist.
Fakt ist, dass man hier permanent angegangen und gemobbt wird, wenn man eine andere Meinung hat.
Diskussionskultur kennt ihr alle nicht.
Und Argumente für eure Behauptungen lese ich auch eher selten, sondern viel zu viel persönliche Angriffe.
Palladio,
29.08.2023 8:15 Uhr
1
Muss ja wohl jeder für sich entscheiden was und wie er in Zukunft fährt.....die Diskussion is öde. Überlege hier zu investieren, trotz eines Abwärtstrend der seit 3 Jahren ungebrochen ist. Was denkt ihr? Ist der Boden hier gefunden.......klar ist das VW viel zu spät die E-Wende erkannt hat und jetzt mühe die Konkurrenz aus Fernost einzuholen bzgl Preis und Leistung. 🤔
Guten Morgen!
Wo genau der Boden ist kann man schwer einschätzen. Charttechnisch wären wir JETZT in etwa am Boden aber das politische und wirtschaftliche Gesamtumfeld ist noch auf zu wackeligen Beinen. Kann schon sein dass es noch einen Durchhänger unter 100 gibt.
Definitiv ist VW aber maßlos unterbewertet.
Sollte eigentlich bei einer Größenordnung von 200 stehen und sobald sich die Transformation ins Verdienen bringt geht‘s hier massiv bergauf.
Ich sehe VW in 2024 auf dem Weg zur 200, 2027/2028 bei 350++
Von daher ist es nicht so relevant ob man jetzt zu 113 einsteigt oder knapp unter 100.
Ich persönlich bin dick eingedeckt seit 26 Jahren und habe mein Nachkaufkörbchen bei 99,99 aufgestellt. Wenn‘s gefüllt wird: perfekt. Wenn nicht: auch ok. Bin wie gesagt seit einem halben Leben ausreichend investiert👌
Das ist nur meine persönliche Einschätzung.
Aber ich denke bzgl massiver Unterbewertung herrscht hier - mit Ausnahme der Teslangelisten aus der Kirschalien-Fraktion - Konsens😉
E
Elle,
29.08.2023 7:50 Uhr
1
Bin gespannt, ob die Dividende bei VW in 2023 über oder unter 10EUR liegen wird? ich würde auch 9,87EUR akzeptieren...
E
Elle,
29.08.2023 7:47 Uhr
2
Die Dividende ist aus meiner Sicht ein sehr entscheidendes Instrument, um Aktionäre zu signalisieren, dass die Aktie keine "Nullnummer" ist. Es gibt Sicherheit und VW ist werthaltig. Bei Tesla ist der "Schneeball" mittlerweile zumindest für mich deutlich sichtbar. Wenn der Ball anfängt zu schmilzen, wird es richtig hart!
Cardriver,
29.08.2023 7:38 Uhr
0
In 2022 (Rekordjahr für Tesla) betrug der Gewinn immerhin noch knapp 3EUR(!)/ Aktie (weitere Info: Tesla hat noch nie Dividenden gezahlt und wird dies auch in den nächsten Jahren nicht tun... es gehört zur Tesla DNA, genauso wie die Dividendenzahlung von 25-35% Gewinn zur VW DNA gehört)
Deine Dividende zahlst du dir selber und den Staat bezahlst Du auch vor der Dividende war der Kurs 127€ jetzt kannst Du mal rechnen und ein bisschen sacken lassen!
E
Broker_089,
29.08.2023 7:37 Uhr
0
Sehr gut!! Hat es nicht anders verdient mit seinem täglichen Müll den er hier postet! Täglich hier das Forum vollspamen und dabei selber durch seine Posts hier CO2 produzieren. Sieht man mal wie schlau der ist 😂
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