VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 158.033
G
Gast-753161602, 10.09.2023 18:42 Uhr
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passend dazu: VW verramscht Verbrenner in China (Anmerkung: Bericht vom Ende Q1/2023) https://www.elektroauto-news.net/news/neue-abgasvorschrift-china-verbrenner

Ja. Und ich bin auch weiter skeptisch. Aber es könnte ja sein, dass die Hersteller Wege haben, bei nicht allzu hohen Mehrkosten Konformität zu erzielen. Leider erfahren wir darüber nur sehr wenig. Obwohl es auch im Zuge der Euro7-Diskussion sehr interessant wäre.
MCherry
MCherry, 10.09.2023 18:40 Uhr
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Vielleicht ist das ja so wie mit den geplanten EU Wohnhaus Dämmungsnormen. Die sind in jedem Land anders, in Deutschland am strengsten. Ich kann mir gut vorstellen, daß man ab 2024 in China weiterhin mit nem Diesel ohne Rußpartikelfilter den Yangtse entlang fahren kann.

das ist Nichts Vielleicht. Es ist ein größeres Thema, als sich hier offensichtlich viele vorstellen können.
MCherry
MCherry, 10.09.2023 18:38 Uhr
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passend dazu: VW verramscht Verbrenner in China (Anmerkung: Bericht vom Ende Q1/2023) https://www.elektroauto-news.net/news/neue-abgasvorschrift-china-verbrenner
G
Gast-753161602, 10.09.2023 18:36 Uhr
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Vielleicht ist das ja so wie mit den geplanten EU Wohnhaus Dämmungsnormen. Die sind in jedem Land anders, in Deutschland am strengsten. Ich kann mir gut vorstellen, daß man ab 2024 in China weiterhin mit nem Diesel ohne Rußpartikelfilter den Yangtse entlang fahren kann.

Die Gedanken sind frei. Vorstellen kannst Du Dir das gerne, und es ist ja auch richtig. Verbrenner werden aber dennoch in China immer weiter vom Markt(!) verdrängt. Du machst schon wieder den Fehler, existierende Flotte und Neuwagenmarkt zu verwechseln. Hier ein ganz kleiner Einblick, der ein wenig zeigt, warum schon jetzt immer weniger verkauft werden. https://youtu.be/UPBwTA9ES80?si=3Rnnd63EKI0CNFU7 Ab 2:00.
MCherry
MCherry, 10.09.2023 18:36 Uhr
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Hast Du Informationen zum Umfang des 6b-konformen Angebots? Es kann ja sein, dass sie in China viel bessere Ingenieure haben als in Europa und als das Geheule um Euro 7 vermuten lässt. Dass aber die Fan Boys hier scheinbar überhaupt nicht begreifen, wovon wir sprechen, ist schon etwas befremdlich.

*Die größere Herausforderung kommt 2023 (Anmerkungen meinerseits: nun erst ab Jan 2024) mit der Umsetzung der Abgasnorm China 6b auf die Fahrzeughersteller zu. China 6b sieht gegenüber der Norm Euro 6 Verringerungen der Kohlenwasserstoffemissionen um bis zu 50 % sowie eine Reduzierung der Stickstoffwerte (NOx) um 40 % und der Feinstaubemissionen (PM) um 33 % vor. Darüber hinaus enthält die Abgasnorm China 6b einen Grenzwert für Distickstoffmonoxid (N2O) und übernimmt die in den kalifornischen OBD II-Regelungen enthaltenen Anforderungen an die On-Board-Diagnose (OBD). Prüfungen nach den Abgasnormen China 6a und 6b müssen den Verfahren entsprechen, die im WLTP-Prüfzyklus festgelegt sind. Dieser zählt zu den Kernelementen der Global Technical Regulation 15 (GTR 15), die im März 2014 von 11 Ländern, u.a. China, sowie der EU freigegeben wurde. Ziel der GTR 15 ist die Bereitstellung weltweit harmonisierter Testverfahren, die den Ausstoß diverser Schadstoffe und den Kraftstoff- und Stromverbrauch von Fahrzeugen mit hoher Wiederholgenauigkeit und reproduzierbar ermitteln können. Die Einführung des WLTP in China und die Vorschriften der Abgasnorm China 6 werden Fahrzeughersteller letztendlich dazu zwingen, neue Ansätze und Technologien zur Reduzierung der Schadstoffemissionen und des Kraftstoffverbrauchs zu entwickeln. Obwohl der WLTP-Prüfzyklus der Harmonisierung der Abgasprüfverfahren dient, können sich die Prüfrichtlinien von Land zu Land unterscheiden und so möglicherweise bei ein und demselben Fahrzeug zu verschiedenen Prüfergebnissen führen. https://www.tuvsud.com/de-de/branchen/mobilitaet-und-automotive/automotive/pruefloesungen-und-compliance-services/kraftstoffverbrauch-und-abgaspruefung/chinas-rde-und-wltp-anforderungen#:~:text=Die%20gr%C3%B6%C3%9Fere%20Herausforderung%20kommt%202023,PM)%20um%2033%20%25%20vor.
H4GN
H4GN, 10.09.2023 18:29 Uhr
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Ja. Was hat das mit VW zu tun?

Oliver Blume sein Kind neuer Name: Quantum Peng 2.0 TDI
H4GN
H4GN, 10.09.2023 18:27 Uhr
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Hast Du Informationen zum Umfang des 6b-konformen Angebots? Es kann ja sein, dass sie in China viel bessere Ingenieure haben als in Europa und als das Geheule um Euro 7 vermuten lässt. Dass aber die Fan Boys hier scheinbar überhaupt nicht begreifen, wovon wir sprechen, ist schon etwas befremdlich.

Vielleicht ist das ja so wie mit den geplanten EU Wohnhaus Dämmungsnormen. Die sind in jedem Land anders, in Deutschland am strengsten. Ich kann mir gut vorstellen, daß man ab 2024 in China weiterhin mit nem Diesel ohne Rußpartikelfilter den Yangtse entlang fahren kann.
G
Gast-753161602, 10.09.2023 18:24 Uhr
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Elon Musk hat sein neuestes Kind Techno Mechanicus genannt. Noch Fragen?

Ja. Was hat das mit VW zu tun?
MCherry
MCherry, 10.09.2023 18:24 Uhr
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Sollte ich mir meine VW Investition noch einmal überdenken? In China kommt 2060 das Verbrenner Verbot. Ich habe bedenken das VW 2061 die Dividende eventuell kürzen könnte. Was soll ich tun?

zumindest hoffen, dass VW in den nächsten Jahren effizienter wird.
G
Gast-753161602, 10.09.2023 18:21 Uhr
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hier wird maßgeblich die Zukunft des Verbrennermarktes beeinflusst und hier wird die Gefahr für VW nicht wahrgenommen https://news.metal.com/newscontent/102150482/industry-association-appeals-for-delayed-enforcement-of-imminent-china-vi-b-emission-standards-to-tackle-huge-inventory-pressure Übersetzung:  Industrieverband appelliert an eine verspätete Durchsetzung der bevorstehenden Emissionsnormen China VI B, um dem enormen Lagerdruck entgegenzuwirken Übersetzung11:50 Uhr Die China Auto Dealers Chamber of Commerce (CADCC) hat ein Dokument herausgegeben, in dem es heißt, dass sie von vielen Autohändlergruppen Berichte erhalten hat, dass die bevorstehende vollständige Umsetzung der Abgasnormen China VI B einen enormen Druck auf das Überleben der Autohändler ausüben wird. Aus diesem Grund forderte sie im Namen der Mehrheit der Autohändler drei Maßnahmen. 1. die Umsetzung der Abgasnormen China VI B auf den 1. Januar 2024 verschieben; 2. Autohersteller sollten aufhören, neue Autos zu produzieren, die nicht den Abgasnormen Chinas VI B entsprechen; 3.Auto-OEMs sollten bestehende Neuwagen, die nicht den Abgasnormen China VI B entsprechen, so schnell wie möglich an Händler weitergeben und Verkaufsförderungsmaßnahmen starten. Die strengeren Abgasnormen wurden auf den 01.01.24 verschoben. Eine weitere Verzögerung wird es nicht geben.

Hast Du Informationen zum Umfang des 6b-konformen Angebots? Es kann ja sein, dass sie in China viel bessere Ingenieure haben als in Europa und als das Geheule um Euro 7 vermuten lässt. Dass aber die Fan Boys hier scheinbar überhaupt nicht begreifen, wovon wir sprechen, ist schon etwas befremdlich.
H4GN
H4GN, 10.09.2023 18:21 Uhr
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Sollte ich mir meine VW Investition noch einmal überdenken? In China kommt 2060 das Verbrenner Verbot. Ich habe bedenken das VW 2061 die Dividende eventuell kürzen könnte. Was soll ich tun?
MichelH
MichelH, 10.09.2023 18:12 Uhr
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Ein Jammer, wie wenig VW mit den ID.3 und 4 Punkten kann.
McPie
McPie, 10.09.2023 18:07 Uhr
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Elon Musk hat sein neuestes Kind Techno Mechanicus genannt. Noch Fragen?
MCherry
MCherry, 10.09.2023 18:00 Uhr
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Ich finde diese Aussage eine der wichtigsten die hier in diesem Forum überhaupt gemacht wurden. Alles andere was hier kurzfristig passiert ist doch nur Blabla und interessiert bereits nach einem Monat keinen Menschen mehr. Ich gebe zu einen gewissen Unterhaltungswert hat es ja. Mir hat ja mal eine Aussage aus einem anderen Formen gefallen. Die Frage war warum hast du denn dann so viel VW Aktien- weil ich es mir leisten kann😄

hier wird maßgeblich die Zukunft des Verbrennermarktes beeinflusst und hier wird die Gefahr für VW nicht wahrgenommen https://news.metal.com/newscontent/102150482/industry-association-appeals-for-delayed-enforcement-of-imminent-china-vi-b-emission-standards-to-tackle-huge-inventory-pressure Übersetzung:  Industrieverband appelliert an eine verspätete Durchsetzung der bevorstehenden Emissionsnormen China VI B, um dem enormen Lagerdruck entgegenzuwirken Übersetzung11:50 Uhr Die China Auto Dealers Chamber of Commerce (CADCC) hat ein Dokument herausgegeben, in dem es heißt, dass sie von vielen Autohändlergruppen Berichte erhalten hat, dass die bevorstehende vollständige Umsetzung der Abgasnormen China VI B einen enormen Druck auf das Überleben der Autohändler ausüben wird. Aus diesem Grund forderte sie im Namen der Mehrheit der Autohändler drei Maßnahmen. 1. die Umsetzung der Abgasnormen China VI B auf den 1. Januar 2024 verschieben; 2. Autohersteller sollten aufhören, neue Autos zu produzieren, die nicht den Abgasnormen Chinas VI B entsprechen; 3.Auto-OEMs sollten bestehende Neuwagen, die nicht den Abgasnormen China VI B entsprechen, so schnell wie möglich an Händler weitergeben und Verkaufsförderungsmaßnahmen starten. Die strengeren Abgasnormen wurden auf den 01.01.24 verschoben. Eine weitere Verzögerung wird es nicht geben.
Safeme
Safeme, 10.09.2023 17:50 Uhr
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Mit einem Anlagehorizont von 10 Jahren bekommst du die Aktie durch die Dividenden quasi geschenkt. Lass dann innerhalb von 10 Jahren noch mal 2-3 von den unzähligen VW Marken an die Börse bringen. Meiner Meinung nach leicht verdientes Geld bei überschaubarem Risiko. Und das schöne dabei, man muss sich die nächsten 10 Jahre nicht stündlich über den Kursverlauf verrückt machen.

Ich finde diese Aussage eine der wichtigsten die hier in diesem Forum überhaupt gemacht wurden. Alles andere was hier kurzfristig passiert ist doch nur Blabla und interessiert bereits nach einem Monat keinen Menschen mehr. Ich gebe zu einen gewissen Unterhaltungswert hat es ja. Mir hat ja mal eine Aussage aus einem anderen Formen gefallen. Die Frage war warum hast du denn dann so viel VW Aktien- weil ich es mir leisten kann😄
H4GN
H4GN, 10.09.2023 17:43 Uhr
1

Tesla verkauft alle produzierten Autos, auch die aus Shanghai, auf verschiedenen Märkten, mal mehr in China, mal mehr in anderen Ländern. Im August ist die Zahl in China jedenfalls um 31% gestiegen (https://www.teslarati.com/tesla-china-august-2023-sales/). Keine Ahnung, wo Du Deine Zahlen hernimmst. Alle Autos sind steht nur kurz im Transit zu den Kunden und werden stets mit Gewinn verkauft. Ja, zuletzt etwas weniger, aber mit Gewinn und bei ständig steigender Skalierung! All das kann man von VW (bezogen auf BEVs) nicht behaupten. Ich find's schon merkwürdig, warum Du immer wieder auf Tesla zu sprechen kommen willst, wo es hier doch um Volkswagen geht. Bei VW läuft es in China nach meiner Auffassung keineswegs gut. Du kannst Dir natürlich kleine Teile rausgreifen, wenn Du mal mit Scheuklappen etwas positives sehen möchtest. Mal nur auf Steigerung achten, wenn Du die stark einbrechenden Verbrenner unberücksichtigt lässt. Mal auf die Absatzzahl schauen, wenn die Gewinne wegen massiver temporärer Rabatte vermutlich negativ sind. Mal auf die mittelmäßige Marge schauen, die aber nur durch unwichtig werdende Verbrenner möglich ist. Mal dreistelliges Wachstum bejubeln, wenn die Marge keine Rolle spielt oder das Auto gerade erst in den Verkauf startet(?). Das Gesamtbild und die Perspektive zählt! Für mich jedenfalls. Ich bin auf den Jahresabschluss gespannt und vorher auch schon auf Q3 auch wenn da die Probleme wahrscheinlich nur teilweise durchschlagen. Aber gespannt bin ich auch auf die Entwicklung der Verbrennerverkäufe im Januar in China. Ich habe absolut keine Ahnung, wie es um 6b-konforme Modelle bei den verschiedenen Herstellern steht. Ich habe überhaupt kein Problem damit. dass Du Dein Geld bei VW gut aufgehoben sehen willst. Du hast ja selbst gerade erklärt, dass Du nur wegen Deiner früheren Gewinne so entspannt ist. Wer noch nicht so lange dabei ist, oder auch wer in jedem Monat das Beste aus seinem Depot machen will, ist mit recht sehr skeptisch, wie ich meine.

Seit einem dreiviertel Jahr haust du wöchentlich VW Untergangsszenarien in China wegen irgendwelchen Normen die eventuell in irgendeiner Stadt irgendwo in China gelten. Und jedesmal hat VW neue Rekorde vermeldet. Sag hier im Forum offensichtlich das du dich seit 3 Quartalen permanent geirrt hast, anstatt immer wieder deine gleichen Wahnvorstellungen zu posten.
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