VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Knock-Outs auf Volkswagen (VW) Vz
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Kommentare 161.332
Palladio
Palladio, 18.07.2024 14:55 Uhr
1

VW hat mit seine Gewinne Porsche, Audi, scoda ,Seat,Lamborghini, Bugatti, Dugatti, MAN, scania,Bentley usw. Geschluckt und destotrotz seit 25 Jahren Dividende bezahlt. VW ist Mutter Konzern , VW ist 2. Größte automobil firma der Welt,, VW ist überall mit beteiligt. Was würde passieren wenn VW auch Aktienrückkäufe in Größe 30 milliarden Euro tätigen würde wo die jährlich erwirtschaften ? Die könnten das jeder zeit machen, Aber die wollen weiter wachsen und investieren und irgendwann explodiert der Kurs.allein VW hat weit über 120 Fabriken weltweit mit Tochter firmen ca. 400 Fabriken. Ein gigant mit kgv 3 😉

VW wird noch ein ordentlich Kurs-Comeback auf 250 hinlegen und dann noch „aufdoppeln“ wie der bayerische Handwerker sagt. Für die Kirschaliens - falls sie da sind: „Aufdoppeln“ heißt in Bayern einfach soviel wie „aufstocken“. Das muss dsnn nicht unbedingt das doppelte sein, kann auch mehr oder weniger sein. Aber VW wird noch alle positiv überraschen
Palladio
Palladio, 18.07.2024 14:51 Uhr
0

Bis 2030 will Volkswagen in China 34 neue Modelle launchen: 16 elektrische ID-Modelle, zwölf Autos mit Verbrennungsmotoren und sechs mit Plug-in-Hybridantrieb. Entstehen sollen die Autos in Zusammenarbeit mit SAIC Volkswagen und FAW-Volkswagen und dem Volkswagen Smart E-Mobility Hub. Zudem entwickelt VW gemeinsam mit Xpeng zwei elektrische Kleinwagen. https://www.automobil-industrie.vogel.de/volkswagen-id-unyx-china-neue-marke-modelle-a-8ad2b403568b0345e8759e8a88dcf429/

Chic, chic, chic…. 👍 Und 600 km Reichweite? Lassen wir‘s mal 450-500 „echte“ km sein: für ein Auto dieser Größe nicht schlecht und vermutlich für chinesische Befürfnisse top. Interessant dass doch noch zusätzlich zahlreiche Verbrenner ins Rennen geschickt werden. Aber das bestätigt meine Meinung dass der Verbrenner auch in China Zukunft hat, Zumindest nicht so schnell tot ist.
Masterclass
Masterclass, 18.07.2024 14:08 Uhr
0
TRATON KGV wird auch mit 6 gehandelt wo Volkswagen 90% des Unternehmensanteile besitzt. Hier müsste KGV auch Richtung 5-6 gehen. Kursverdoppellung ist möglich. All in
G
Gast-754688001, 18.07.2024 13:26 Uhr
0

Bis 2030 will Volkswagen in China 34 neue Modelle launchen: 16 elektrische ID-Modelle, zwölf Autos mit Verbrennungsmotoren und sechs mit Plug-in-Hybridantrieb. Entstehen sollen die Autos in Zusammenarbeit mit SAIC Volkswagen und FAW-Volkswagen und dem Volkswagen Smart E-Mobility Hub. Zudem entwickelt VW gemeinsam mit Xpeng zwei elektrische Kleinwagen. https://www.automobil-industrie.vogel.de/volkswagen-id-unyx-china-neue-marke-modelle-a-8ad2b403568b0345e8759e8a88dcf429/

Ist das nicht krass, wie die Hoffnungen immer weiter in die ferne Zukunft gelegt werden? Ich bin jedenfalls gespannt, wie sich die E-Kleinwagen schlagen werden, die in diesem Jahr starten. Citroen e-C3, Hyundai Inster, BYD Dolphin, Dongfeng Nammi Box. Und VW? Hat den e-up längst eingestellt und ein ID.2 kommt nicht vor 2026. Das fühlt sich ja fast so an, als wollten sie möglichst viele Kunden loswerden. Ich finde das traurig.
G
Gast-754688001, 18.07.2024 13:15 Uhr
0

VW hat mit seine Gewinne Porsche, Audi, scoda ,Seat,Lamborghini, Bugatti, Dugatti, MAN, scania,Bentley usw. Geschluckt und destotrotz seit 25 Jahren Dividende bezahlt. VW ist Mutter Konzern , VW ist 2. Größte automobil firma der Welt,, VW ist überall mit beteiligt. Was würde passieren wenn VW auch Aktienrückkäufe in Größe 30 milliarden Euro tätigen würde wo die jährlich erwirtschaften ? Die könnten das jeder zeit machen, Aber die wollen weiter wachsen und investieren und irgendwann explodiert der Kurs.allein VW hat weit über 120 Fabriken weltweit mit Tochter firmen ca. 400 Fabriken. Ein gigant mit kgv 3 😉

Du hast recht, dass der VW-Konzern sehr groß ist. Aber überleg mal, welche Verpflichtung das auch zugleich bedeutet. Alle Teile arbeiten recht ordentlich, das ist wahr. Aber dabei ist die operative Rendite zuletzt sogar deutlich gesunken auf nur noch 6,1%. Da bleibt viel zu wenig für Investitionen. An Aktienrückkäufe denkt da niemand. Niemand! Das Management hatte deutlich erklärt, dass eine Steigerung der Rendite sehr sehr dringend nötig ist! Es passierte zuletzt das Gegenteil. Am 1. August wissen wir mehr. Außerdem prekär: Alle Teile sind zu einem kleineren Teil als der gesamte Durchschnitt der Branche auf Elektromobilität umgeschenkt. Was bedeutet das? Wenn zu wenig zu langsam passiert, wird wahrscheinlich die Rendite weiter sinken, weil der Markt (entscheidend ist der globale Markt, nicht nur Deutschland) eben immer weniger der alten Technik nachfragt. Wenn schnell das Richtige passiert, könnte es wieder aufwärts gehen. Was sind also die Pläne, die helfen könnten? Ein geiles Massen-E-Auto (die Vision des ID.Golf). Der ist aber nun auf 2029 verschoben und wird sich auch dann erst noch beweisen müssen. Bekannt ist über ihn praktisch gar nichts. Eine effiziente, moderne, günstige Batteriefertigung. Ist leider auf Jahre überhaupt nicht zu erwarten. Alle drei Adjektive sind nicht zu erwarten. Aufschwung im Markt, der bisher die Hälfte des Gewinns ausgemacht hat. Mit sowas wie einem anders designten ID.4 wohl nicht allzu wahrscheinlich. Positiv stimmt mich, dass VW so groß ist, dass es sehr sicher nicht untergehen wird.
Masterclass
Masterclass, 18.07.2024 13:10 Uhr
0
Bis 2030 will Volkswagen in China 34 neue Modelle launchen: 16 elektrische ID-Modelle, zwölf Autos mit Verbrennungsmotoren und sechs mit Plug-in-Hybridantrieb. Entstehen sollen die Autos in Zusammenarbeit mit SAIC Volkswagen und FAW-Volkswagen und dem Volkswagen Smart E-Mobility Hub. Zudem entwickelt VW gemeinsam mit Xpeng zwei elektrische Kleinwagen. https://www.automobil-industrie.vogel.de/volkswagen-id-unyx-china-neue-marke-modelle-a-8ad2b403568b0345e8759e8a88dcf429/
Andromedanebel
Andromedanebel, 18.07.2024 13:00 Uhr
0

Die VW Dividende zahlt VW aus der "Portokasse" und China ist doch längst nicht die Cash cow, die hier die VW Gewinne abliefert! Die "Chinaanteile" werden bewusst heruntergefahren und keine "Verluste" hingenommen. Wohl eher Marktanteile. Der Anteil liegt nun bei unter 30% und wenn der komplett wegbricht, ist das so! Viel wichtiger ist die Skalierung und das Engagement in "Nordamerika". Dort sind die Chinesen - Importe praktisch auf 0 "verpufft" oder verdrängt. Hier muss VW Land gewinnen, also "must have!". China ist ein Markt "nice to have" ... die Chinesen werden bald schon große Probleme bekommen und dann kann man froh sein, sich still und leise zurückzuziehen!

Wir müssen ebend alle Geduld haben
Münchhausen
Münchhausen, 18.07.2024 12:56 Uhr
0

Wieso steigt der Müll ?

Lol, falsches Forum‼️, du bist nicht bei Dirk Müller Premium Aktien: ISIN: DE000A111ZF1 | WKN: A111ZF
Palladio
Palladio, 18.07.2024 12:51 Uhr
0

ein vorteil der e industrie ist doch, dass es dort viel mehr entwicklungspotetntial gibt. verbrenner sind halt ziemlich ausgereizt. der verbrauch wird nicht mehr groß runtergehen. denke in sachen emobilität werden wir noch einige starke verbesserungen sehen die die umweltbilanz nochmal deutlich steigern können. ich denke schon langfristig setzt sich die emobilität auf jeden fall durch und wird auch irgendwann die eindeutig sauberere alternative sein

Ja Du hast Recht da wird sich noch viel tun. Alleine die Aussicht auf die Feststoffbatterie dürfte ein großer nächster Schritt sein. Aber ich bleibe bei meiner Meinung dass es sich langfristig auf eine bunte Mischung unterschiedlichster Antriebstechniken einpendeln wird. Auch bei der Verbrennertechnik ist noch viel Potential, die Chinesen haben den Verbrenner längst nicht abgschrieben, sie entwickeln ihn weiter zur Nutzung alternativer / synthetischer Kraftstoffe, auch als Hybrid.
Masterclass
Masterclass, 18.07.2024 12:12 Uhr
3

scheinbar hat aber das geld in dr forschung hinten und vorne nicht ausgereicht sonst waere man weiter und china ist nicht ein nice to have markt für vw sondern wird erstmal zu großen gewinneinbrüchen führen können. trotzdem gebe ich dir recht das die bewertung allgemein auch bei negativ szenarien recht günstig ist. z.b. hat toyota immer noch ein kgv von ca 10 als traditioneller autobauer. aber wie gesagt keiner hat den china fokus so massiv wie vw. man muss an der börse immer aufpassen, dass man sich sachen nicht schönredet weil man investiert ist aber auch umgekehrt die bewertung im verhältnis zu den fakten betrachten.

VW hat mit seine Gewinne Porsche, Audi, scoda ,Seat,Lamborghini, Bugatti, Dugatti, MAN, scania,Bentley usw. Geschluckt und destotrotz seit 25 Jahren Dividende bezahlt. VW ist Mutter Konzern , VW ist 2. Größte automobil firma der Welt,, VW ist überall mit beteiligt. Was würde passieren wenn VW auch Aktienrückkäufe in Größe 30 milliarden Euro tätigen würde wo die jährlich erwirtschaften ? Die könnten das jeder zeit machen, Aber die wollen weiter wachsen und investieren und irgendwann explodiert der Kurs.allein VW hat weit über 120 Fabriken weltweit mit Tochter firmen ca. 400 Fabriken. Ein gigant mit kgv 3 😉
D
Donidoni, 18.07.2024 11:52 Uhr
0

Bei ein EPS 32 kann sich VW leisten 9 Euro dividende zu zahle es bleiben immernoch über 20 Milliarden Euro Gewinn übrig.was machen die Chinesen für Gewinn fast null, und Volkswagen mit KGV3 ist echt unterbewertet.

scheinbar hat aber das geld in dr forschung hinten und vorne nicht ausgereicht sonst waere man weiter und china ist nicht ein nice to have markt für vw sondern wird erstmal zu großen gewinneinbrüchen führen können. trotzdem gebe ich dir recht das die bewertung allgemein auch bei negativ szenarien recht günstig ist. z.b. hat toyota immer noch ein kgv von ca 10 als traditioneller autobauer. aber wie gesagt keiner hat den china fokus so massiv wie vw. man muss an der börse immer aufpassen, dass man sich sachen nicht schönredet weil man investiert ist aber auch umgekehrt die bewertung im verhältnis zu den fakten betrachten.
Masterclass
Masterclass, 18.07.2024 11:40 Uhr
3

vw haette lieber im rahmen der e mobilitaet mal die div deutlich gekürzt und milliarden ind die entwicklung von eigenen batterien und software gesteckt. schön das es die gute div gibt aber wenn wachstum dadurch ausgebremst wird und stattdessen ein schrumpfkurs kommt hat keiner etwas davon. ich will nicht den teufel an die wand malen aber die entwicklung in china ist für keinen autobauer der welt so gefährlich wie für vw. 1. hat keiner einen so hohen marktanteil in china und 2. ist byd in erster linie genau die preisklasse von vw 3. macht china fast 50% von vws gewinnen aus. ob vw bei dem kgv trotzdem günstig ist mag sein, da natürlich diese situation schon gut eingepreist ist und man im grunde von gewinnrückgang ausgeht. aber ich sehe bei vw zumindest wenig chance auf eine outperformance des marktes. und den rivian deal sehe ich tatsächlich eher als bankrotterklärung der eigenen forschungsarbeiten.

Bei ein EPS 32 kann sich VW leisten 9 Euro dividende zu zahle es bleiben immernoch über 20 Milliarden Euro Gewinn übrig.was machen die Chinesen für Gewinn fast null, und Volkswagen mit KGV3 ist echt unterbewertet.
E
Elle, 18.07.2024 11:40 Uhr
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vw haette lieber im rahmen der e mobilitaet mal die div deutlich gekürzt und milliarden ind die entwicklung von eigenen batterien und software gesteckt. schön das es die gute div gibt aber wenn wachstum dadurch ausgebremst wird und stattdessen ein schrumpfkurs kommt hat keiner etwas davon. ich will nicht den teufel an die wand malen aber die entwicklung in china ist für keinen autobauer der welt so gefährlich wie für vw. 1. hat keiner einen so hohen marktanteil in china und 2. ist byd in erster linie genau die preisklasse von vw 3. macht china fast 50% von vws gewinnen aus. ob vw bei dem kgv trotzdem günstig ist mag sein, da natürlich diese situation schon gut eingepreist ist und man im grunde von gewinnrückgang ausgeht. aber ich sehe bei vw zumindest wenig chance auf eine outperformance des marktes. und den rivian deal sehe ich tatsächlich eher als bankrotterklärung der eigenen forschungsarbeiten.

Die VW Dividende zahlt VW aus der "Portokasse" und China ist doch längst nicht die Cash cow, die hier die VW Gewinne abliefert! Die "Chinaanteile" werden bewusst heruntergefahren und keine "Verluste" hingenommen. Wohl eher Marktanteile. Der Anteil liegt nun bei unter 30% und wenn der komplett wegbricht, ist das so! Viel wichtiger ist die Skalierung und das Engagement in "Nordamerika". Dort sind die Chinesen - Importe praktisch auf 0 "verpufft" oder verdrängt. Hier muss VW Land gewinnen, also "must have!". China ist ein Markt "nice to have" ... die Chinesen werden bald schon große Probleme bekommen und dann kann man froh sein, sich still und leise zurückzuziehen!
G
Gast-754688001, 18.07.2024 11:15 Uhr
0

vw haette lieber im rahmen der e mobilitaet mal die div deutlich gekürzt und milliarden ind die entwicklung von eigenen batterien und software gesteckt. schön das es die gute div gibt aber wenn wachstum dadurch ausgebremst wird und stattdessen ein schrumpfkurs kommt hat keiner etwas davon. ich will nicht den teufel an die wand malen aber die entwicklung in china ist für keinen autobauer der welt so gefährlich wie für vw. 1. hat keiner einen so hohen marktanteil in china und 2. ist byd in erster linie genau die preisklasse von vw 3. macht china fast 50% von vws gewinnen aus. ob vw bei dem kgv trotzdem günstig ist mag sein, da natürlich diese situation schon gut eingepreist ist und man im grunde von gewinnrückgang ausgeht. aber ich sehe bei vw zumindest wenig chance auf eine outperformance des marktes. und den rivian deal sehe ich tatsächlich eher als bankrotterklärung der eigenen forschungsarbeiten.

Sehr treffende Analyse, finde ich. Danke.
G
Gast-754688001, 18.07.2024 11:13 Uhr
1

Hättest auch bei 100 Euro kaufen können. Aber grundsätzlich hast du natürlich Recht, dass die Performance schlecht war. Das ist jedoch bei vielen Valuewerten und Dividendenzahlern so, insb. bei hohem Verschuldungsgrad. Hierfür sehe ich 3 Gründe: Hohe Kapitalmarktzinsen senken den Risikoaufschlag von Dividendeaktien, die höheren Zinsen belasten die laufenden Erträge wenn refinanziert wird und die Mehrheit der Marktteilnehmer reitet die KI Welle. Bei sinkenden Zinsen und abflauender KI Euphorie sollten VW und Andere wieder höher stehen

Ja, ich stimme Dir zu. Leider sehe ich nicht, wie die Verschuldung mittelfristig effektiv gesenkt werden könnte. Eher im Gegenteil. Erschreckend finde ich in dem Kontext auch die kürzlich hier erwähnte Analyse, dass R&D Investitionen zu einem großen Teil noch nicht verbucht sind. Aber das mag in Europa so üblich sein. Die KI-Welle will ja auch VW reiten, im Infotainment und bei (zugekaufter) ADAS- und AV-Technologie. Sinkende Zinsen werden allen gut tun, aber auch dann wohl überproportional jenen, deren Produkte die Kunden stärker überzeugen. Es bleibt spannend.
D
Donidoni, 18.07.2024 10:54 Uhr
2
vw haette lieber im rahmen der e mobilitaet mal die div deutlich gekürzt und milliarden ind die entwicklung von eigenen batterien und software gesteckt. schön das es die gute div gibt aber wenn wachstum dadurch ausgebremst wird und stattdessen ein schrumpfkurs kommt hat keiner etwas davon. ich will nicht den teufel an die wand malen aber die entwicklung in china ist für keinen autobauer der welt so gefährlich wie für vw. 1. hat keiner einen so hohen marktanteil in china und 2. ist byd in erster linie genau die preisklasse von vw 3. macht china fast 50% von vws gewinnen aus. ob vw bei dem kgv trotzdem günstig ist mag sein, da natürlich diese situation schon gut eingepreist ist und man im grunde von gewinnrückgang ausgeht. aber ich sehe bei vw zumindest wenig chance auf eine outperformance des marktes. und den rivian deal sehe ich tatsächlich eher als bankrotterklärung der eigenen forschungsarbeiten.
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