VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 157.962
T
Tesla.ist.kacka, 30.08.2023 14:08 Uhr
0

Denkst du wirklich dass ich auf der Autobahn im Auto die Augen schließe und mich auf die Technik verlasse? Technik ist eher für mich als Unterstützung im Auto hilfreich

Gute Einstellung!👍 Es gibt keine 100%tige Technik! Man kann nur versuchen ein System möglichst sicher zu machen aber 100% gibt es nicht. Und erst recht bestimmt nicht in der Preiskategorie eines Kfz.
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Gast311, 30.08.2023 13:53 Uhr
0
Ja, und niemand braucht mehr als 640kb Speicher 😜 Solche Ansagen altern häufig schlecht. Du verlässt dich schon auf ganz viel Technik bei Handy und PC, wer sagt dass die immer die gewünschten Bits hinten ausspucken?
Andromedanebel
Andromedanebel, 30.08.2023 13:27 Uhr
3

Jetzt muss man natürlich dazu sagen dass die besagten Unfälle mit vier Jahre alten Autos passiert sind und sich die Technik in der Zwischenzeit entwickelt hat aber was ist dann mit den viel beworbenen „over the air updates“ und wieviel Vertrauen kann man heute tatsächlich haben?

Denkst du wirklich dass ich auf der Autobahn im Auto die Augen schließe und mich auf die Technik verlasse? Technik ist eher für mich als Unterstützung im Auto hilfreich
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Gast-753161602, 30.08.2023 13:18 Uhr
0
Nicht VW-spezifisch, aber vielleicht trotzdem ganz interessant (nicht die Schlagzeile, sondern der Inhalt): https://www.heise.de/news/Zu-wenig-zu-langsam-Verkehrspolitik-der-Ampel-nur-ausreichend-9289390.html
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Gast-753161602, 30.08.2023 12:52 Uhr
0
Software spielt bei Autobauern eine immer wichtigere Rolle. Das wissen wir ja. AutoNews berichtet nun über eine aktuelle Gartner-Untersuchung, die hierzu unter anderem zu einem Ranking kommt. VW liegt unter den deutschen Autobauern noch am besten, wenn auch knapp. BYD übrigens ein ganzes Stück dahinter. Die Spitzenplätze gehen aber natürlich an die üblichen Verdächtigen. Ranking: https://s3-prod-europe.autonews.com/s3fs-public/styles/width_792/public/Gartner%20Digital%20Index.jpg // AutoNews mit Paywall: https://europe.autonews.com/automakers/tesla-nio-top-toyota-jaguar-software-focused-ranking // Meta-Artikel: https://teslamag.de/news/tesla-berater-software-fuehrend-elektroauto-startups-spitzengruppe-60729
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Gast-753161602, 30.08.2023 12:35 Uhr
1

„…In zwei unterschiedlichen Verfahren soll geklärt werden, ob ein Versagen des Autopilots ursächlich war für die Unfälle und wer dafür haftet. Tesla weist eine Haftung zurück und gibt den Fahrern die Schuld. Der Autopilot sei sicher, wenn er von Menschen überwacht werde….“ Das ist spitze. Was bedeutet für einen normalen Menschen bitte „autonomes“ Fahren, wenn Tesla sogar öffentlich überlegt zukünftig auf ein Lenkrad zu verzichten? Die Sicherheit eines Autopiloten ist also nur gegeben wenn der Mensch ihn überwache. Wozu braucht man den dann? Es hat doch viele psychologische Effekte: Der Mensch gewöhnt sich an Autopiloten, baut Vertrauen auf, verlässt sich darauf, das wirkt einschläfernd aber in Gefahrensituationen soll er dann hellwach und konzentriert bei der Sache sein, den Fuß stets am Bremspedal, die Hände am Lenkrad…. Gerade für solche Gefahrensituationen sollen doch automatische Assistenzsysteme geschaffen sein, oder? Viel Spaß mit den Fahrerlosen Robotaxis👍

Palladio hat's immer noch nicht verstanden. Dabei steht es ganz klar im Artikel: "Es gibt heute keine selbstfahrenden Autos [von Tesla] auf den Straßen". Der bisherige Autopilot und auch FSD Beta sind lediglich Assistenzsysteme. Das ist glasklar dokumentiert und der Fahrer muss das auch vor Aktivierung bestätigen. Es gibt es leider Leute, die dennoch mehr erwartet haben und schlimmstenfalls mit ihrem Leben bezahlt haben. Was auch ich nicht gut finde, das sind die Namen dieser Systeme. "Autopilot" ist zwar aus der Fliegerei abgeleitet, wo man darunter ebenfalls nur eine Assistenz versteht. Dennoch haben Autofahrer dabei eine andere Assoziation und dem hätte man durch einen anderen Namen (wie XXX Assist bei VW) vorbeugen können. "FSD" ist ein ziemlich deutlicher Namen und nur Zusatz "Beta" zeigt noch an, das es das eben noch nicht ist. Also auch kein guter Namen in meinen Augen. // Eine gänzlich andere Frage ist, wer einer wirklichen Autonomie inzwischen wie nahe ist.
MCherry
MCherry, 30.08.2023 12:31 Uhr
1

Tesla wegen Todesfällen mit Autopilot erstmals vor Gericht https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tesla-wegen-autopilot-erstmals-vor-gericht-a-92c47e8c-fc8c-41e0-b4fb-beb2d06c72d5

Aha, wieder ein Tesla Thema hier im VW Forum. Und immer noch ist der Autopilot oder die FSD Beta (das sind tatsächlich zwei völlig unterschiedliche Dinge!) noch ein Level 2 Assistenzsystem, bei dem der Fahrer die volle Kontrolle über das Fahrzeug hat. Selbstverständlich muss die NHSTA alle Unfälle untersuchen, so auch Unfälle mit Teslas. Viele begreifen immer noch nicht, dass Tesla noch nicht autonom mit Level 4 oder 5 fährt. Wenn dann z.B. trotzdem der Fahrer im Auto ein Nickerchen während der Fahrt mit eingeschaltetem Assistenten gemacht wird, ist er dafür verantwortlich, nicht rechtzeitig eingegriffen zu haben. Noch gibt es kein Level 4, deshalb hier polemisch a la Paladio Behauptungen und Mutmaßungen des späteren, völlig neu programmierten Systems abzugeben, welches durch neuronale Netzwerke lernt, macht zum jetzigen Zeitpunkt gar keinen Sinn. Ebenso wie immer wieder voreilige mediale Ursachensbehauptungen bei Bränden, wenn auch nur im entferntesten irgendwo ein EV herumsteht und dies immer die Brandursache sein muss.
MCherry
MCherry, 30.08.2023 12:20 Uhr
0

Stellantis sollte die bessere Aktie sein.

als ?...
Palladio
Palladio, 30.08.2023 12:04 Uhr
1
Jetzt muss man natürlich dazu sagen dass die besagten Unfälle mit vier Jahre alten Autos passiert sind und sich die Technik in der Zwischenzeit entwickelt hat aber was ist dann mit den viel beworbenen „over the air updates“ und wieviel Vertrauen kann man heute tatsächlich haben?
Palladio
Palladio, 30.08.2023 12:00 Uhr
1

Tesla wegen Todesfällen mit Autopilot erstmals vor Gericht https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tesla-wegen-autopilot-erstmals-vor-gericht-a-92c47e8c-fc8c-41e0-b4fb-beb2d06c72d5

„…In zwei unterschiedlichen Verfahren soll geklärt werden, ob ein Versagen des Autopilots ursächlich war für die Unfälle und wer dafür haftet. Tesla weist eine Haftung zurück und gibt den Fahrern die Schuld. Der Autopilot sei sicher, wenn er von Menschen überwacht werde….“ Das ist spitze. Was bedeutet für einen normalen Menschen bitte „autonomes“ Fahren, wenn Tesla sogar öffentlich überlegt zukünftig auf ein Lenkrad zu verzichten? Die Sicherheit eines Autopiloten ist also nur gegeben wenn der Mensch ihn überwache. Wozu braucht man den dann? Es hat doch viele psychologische Effekte: Der Mensch gewöhnt sich an Autopiloten, baut Vertrauen auf, verlässt sich darauf, das wirkt einschläfernd aber in Gefahrensituationen soll er dann hellwach und konzentriert bei der Sache sein, den Fuß stets am Bremspedal, die Hände am Lenkrad…. Gerade für solche Gefahrensituationen sollen doch automatische Assistenzsysteme geschaffen sein, oder? Viel Spaß mit den Fahrerlosen Robotaxis👍
C
Chrisu3042, 30.08.2023 11:40 Uhr
2

Nein, gerade die absurde Überbewertung von Tesla ist überhaupt nicht vernünftig zu erklären. Das was von Cherry und co. kommt sind keine Erklärungen sondern völlig irrationale Phantasien. Weder bei KI, noch bei Autonomem Fahren oder Batterien ist Tesla führend geschweige denn dass sie ein Alleinstellungsmerkmal haben. Das ist einfach nur Blabla aus dem kleinen Handbuch für Tesla-Handelsvertreter

Tesla wegen Todesfällen mit Autopilot erstmals vor Gericht https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tesla-wegen-autopilot-erstmals-vor-gericht-a-92c47e8c-fc8c-41e0-b4fb-beb2d06c72d5
P
PFriedrich, 30.08.2023 11:22 Uhr
0
Stellantis sollte die bessere Aktie sein.
G
Gast-753161602, 30.08.2023 11:16 Uhr
1

Alles richtig aber man muss die Leute mitnehmen und nicht alles verbieten! Und vor allem als Regierung vor ran gehen, warum werden Regierungsgebäude und Bundeswehr vom heizungsgesetz ausgeschlossen! Und warum kein gemeinsamer Atomaustieg, auf die Größe der Gurken konnte man sich doch auch einigen! Hier wird eine komplette Industrie zu Grabe getragen! Die deutsche Ingenieurskunst in Sachen Motoren obsolet! Das unterschreibe ich nicht auch wenn ich e Mobilität toll finde aber das soll der Markt entscheiden und nicht Brüssel! Die sollen ihren Verwaltungsapparat erstmal sanieren! #noafd #ichfindeeuropagut!!!! Die derzeitige Regierung ist der beste Wahlkampfhelfer der AfD!

Zu den Ausnahmen bei Heizungen würde ich gerne mehr erfahren als nur einen Kommentar. Meine derzeitige These: Das Gesetzesvorhaben will ja die Bürger vor hohen Energiekosten schützen. Wer jetzt bei defekter Heizung aus alter Gewohnheit wieder eine Gasheizung verbaunt (die ja sicherlich wieder 20-25 Jahre halten soll), würde sich ziemlich sicher 10+ Jahren sehr über diese unüberlegte Entscheidung ärgern. Wie gesagt: Nur eine These. Und nur ein schlechter Versuch einer Erklärung. Nationale Energiestrategien und EU-Markt sind nicht vergleichbar. Sehr viele Länder mit Atomreaktoren im Bau haben ja leidvoll merken müssen, wie Kosten, Bauzeiten und spätere Atomstrompreise explodieren. Teile der Industrie tragen sich selbst zu Grabe, weil sie zu phlegmatisch und zu wenig wettbewerbsfähig agil handeln. Ja, es gibt auch in Deutschland weiterhin hervorragende Forscher und Ingenieure, wenn auch nicht gerade bei VW. :-) Ich glaube, BMWs neue E-Motoren werden sehr effizient. Auch Daimler arbeitet an kompakten, leichten, starken Motoren. Es gibt einige renommierte Batterieforscherteams in Deutschland. etc. Ich finde, man sollte das Thema der Wettbewerbsfähigkeit nicht zu sehr politisch aufblasen. Die Wirtschaft ist für sich selbst verantwortlich. Die Leitplanken in Richtung E-Mobilität und weg von fossilen Energieträgern sind seit sehr vielen Jahren sehr klar. Wenn dann VW zu lange geschlafen hat, müssen sie eben selbst mit den Konsequenzen leben. Dass unsere Regierung "alles verbietet" kann ich nicht sehen. Im Gegenteil. Man ist dabei, Bürokratie, die Vorgänger aufgebaut haben, wieder herunter zu fahren. Balkonkraftwerke und Genehmigungsverfahren bei Windkraft fallen mir da gerade spontan ein. Der AFD gelingt leider ein durchaus geschicktes Framing, so dass manche Menschen anderes glauben. Echte "A"lternativen haben sie aber überhaupt nicht anzubieten.
Andromedanebel
Andromedanebel, 30.08.2023 10:32 Uhr
0
MCerry fühlt sich von cardriver belästigt? Sollte das die ganze große Liebe werden
Cardriver
Cardriver, 30.08.2023 10:28 Uhr
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Bitte bedenke, dass "Technologieoffenheit" im allgemeinen medialen Kontext der letzten Monate NICHT bedeutet, auch langfristig weiter mit fossilem Sprit fahren zu wollen. Es bedeutet vielmehr Offenheit bei den verschiedenen Möglichkeiten, die Dekarbonisierung zu erreichen. Dass wir (wir als Staat, als EU, als knapp 200 Unterzeichner des völkerrechtlichen Übereinkommens von Paris) sie erreichen müssen und wollen, ist unstrittig. (Dass manche Leute das nicht verstehen wollen, ist ein anderes Problem, das diese Menschen selbst für sich in den Griff bekommen sollten.) Insofern sind rein sachlich "Petrolheads" durchaus die künftigen Sündenböcke. Vielleicht sollte man für eine sachliche Diskussion nicht solche abschätzigen Worte verwenden. Da nehme ich mich selbst nicht aus.

Alles richtig aber man muss die Leute mitnehmen und nicht alles verbieten! Und vor allem als Regierung vor ran gehen, warum werden Regierungsgebäude und Bundeswehr vom heizungsgesetz ausgeschlossen! Und warum kein gemeinsamer Atomaustieg, auf die Größe der Gurken konnte man sich doch auch einigen! Hier wird eine komplette Industrie zu Grabe getragen! Die deutsche Ingenieurskunst in Sachen Motoren obsolet! Das unterschreibe ich nicht auch wenn ich e Mobilität toll finde aber das soll der Markt entscheiden und nicht Brüssel! Die sollen ihren Verwaltungsapparat erstmal sanieren! #noafd #ichfindeeuropagut!!!! Die derzeitige Regierung ist der beste Wahlkampfhelfer der AfD!
G
Gast-753161602, 30.08.2023 10:20 Uhr
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Bitte bedenke, dass "Technologieoffenheit" im allgemeinen medialen Kontext der letzten Monate NICHT bedeutet, auch langfristig weiter mit fossilem Sprit fahren zu wollen. Es bedeutet vielmehr Offenheit bei den verschiedenen Möglichkeiten, die Dekarbonisierung zu erreichen. Dass wir (wir als Staat, als EU, als knapp 200 Unterzeichner des völkerrechtlichen Übereinkommens von Paris) sie erreichen müssen und wollen, ist unstrittig. (Dass manche Leute das nicht verstehen wollen, ist ein anderes Problem, das diese Menschen selbst für sich in den Griff bekommen sollten.) Insofern sind rein sachlich "Petrolheads" durchaus die künftigen Sündenböcke. Vielleicht sollte man für eine sachliche Diskussion nicht solche abschätzigen Worte verwenden. Da nehme ich mich selbst nicht aus.

Apropos Technologieoffenheit. Hier gab's ja immer noch Verfechter der Wasserstoff-PKWs... Selbst im Heimatland dieser Technologie, bei Leuten, die etwas vom PKW-Fahren verstehen (Taxi-Unternehmer) und beim bekanntesten und erfolgreichsten Modell (Toyota Mirai) herrscht inzwischen Katerstimmung. https://www.electrive.net/2023/08/29/japanischer-taxi-unternehmer-unzufrieden-mit-toyotas-mirai/.
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