VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VW6 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 157.962
Ichundnichtdu
Ichundnichtdu, 31.08.2023 11:08 Uhr
0
Schön wäre ein Kurs von 150. Dann wäre mein Minus bei VW nicht ganz so groß. ☹️
Palladio
Palladio, 31.08.2023 10:25 Uhr
0
Jetzt offiziell: Schön isser👍 https://www.n-tv.de/auto/Volkswagen-Passat-Evergreen-praesentiert-sich-runderneuert-article24359736.html
Palladio
Palladio, 31.08.2023 7:34 Uhr
0

https://www.giga.de/news/neues-problem-fuer-vw-china-klon-stellt-e-auto-in-den-schatten/

Der sieht gar nicht mal schlecht aus💁‍♂️ Zumindest oberflächlich. Es ist absehbar dass sich China zunehmend selbst mit E-Fahrzeugen versorgt und es ist ja eines von Xi‘s obersten Zielen unabhängiger vom Westen zu werden. Ein 12.000 Euro Auto ist natürlich unschlagbar für westliche Hersteller mit westlicher Qualität. Langfristig wird kein ausländischer Hersteller Platz 1 in China besetzen. Das sollte uns klar sein. Und die breite Masse der Chinesen sind Arbeiter die sich keine teuren Autos leisten können. Westliche Hersteller werden die Mittel- und Oberschicht bedienen, dort kann und will man sich auch Prestige und Qualität leisten. Vielleicht schafft VW es ja zusammen mit einem ihrer Kooperationspartner so eine Art Tata Nano Klon für China zu entwerfen, das würde ich VW als einzigem ausländischen Hersteller dank seiner Verwurzelung in China zutrauen aber langfristig dürfte das Ziel westlicher Autobauer ein solides Mittelfeld in China sein. Da der Mobilitätsbedarf sowie die KFZ Nachfrage in China steigt dürfte sich somit umsatzmäßig über die Jahre eher Stabilität als Wachstum auszeichnen.
Dobby241
Dobby241, 31.08.2023 6:09 Uhr
3

https://www.giga.de/news/neues-problem-fuer-vw-china-klon-stellt-e-auto-in-den-schatten/

das sollte auch ein problem für byd und tesla sein. und nicht nur den id3. sollen die in china ruhig mal eine rabattschlacht machen. von chinesen gab es für (wenig) geld noch nie gute qualität. am längeren hebel sitzt der, der auch international gute stückzahlen verkauft und vielleicht nicht nur auf EV setzt.
Masterclass
Masterclass, 31.08.2023 5:12 Uhr
0
https://www.giga.de/news/neues-problem-fuer-vw-china-klon-stellt-e-auto-in-den-schatten/
MCherry
MCherry, 30.08.2023 22:46 Uhr
0

War ja nur ein Beispiel. Gibt bestimmt 1000 andere Situationen wo eine Entscheidung getroffen werden muss. Bsp. Dein selbstfahrender Elektrohobel fährt in einer engen Straße mit 50 und von vorne rast ein Auto auf Dich zu. Zum bremsen für Beide zu spät. Was nun? Weiterfahren oder links den Opa auf dem Fußweg mitnehmen oder rechts die Mutter mit dem Kinderwagen. Was geht vor? Wie gesagt nur ein Beispiel. Kann auch mal einer über rot fahren in ähnlicher Situation und und und. Verstehst Du jetzt was ich meine? Ich wäre auch für gerades Abbremsen.

hier gibts schon mal einen glücklichen Ausgang für das Kind https://twitter.com/Teslasaveslives/status/1692916195194724494?t=C40r6eo5nYeQe7HI1MWY_Q&s=19
Tom31dec
Tom31dec, 30.08.2023 21:48 Uhr
0

War ja nur ein Beispiel. Gibt bestimmt 1000 andere Situationen wo eine Entscheidung getroffen werden muss. Bsp. Dein selbstfahrender Elektrohobel fährt in einer engen Straße mit 50 und von vorne rast ein Auto auf Dich zu. Zum bremsen für Beide zu spät. Was nun? Weiterfahren oder links den Opa auf dem Fußweg mitnehmen oder rechts die Mutter mit dem Kinderwagen. Was geht vor? Wie gesagt nur ein Beispiel. Kann auch mal einer über rot fahren in ähnlicher Situation und und und. Verstehst Du jetzt was ich meine? Ich wäre auch für gerades Abbremsen.

Vielleicht gibt es dann auch keine fusswege rechts und links
T
Tesla.ist.kacka, 30.08.2023 21:25 Uhr
0

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/VW-Werk-in-Portugal-muss-Produktion-mehrere-Wochen-unterbrechen-article24359770.html

Na das riecht ja dann wieder nach Kurzarbeit in Deutschland auf Kosten des Steuerzahlers weil der Arbeitgeber kein Lager mehr hat und im Ausland produzieren lässt. Na dann muss halt mal wieder die Allgemeinheit ran.
G
Gast-753161602, 30.08.2023 20:52 Uhr
0
Das Manager Magazin berichtet dieser Tage über die Beobachtung eines neuerlichen Übernahmeversuchs von VW durch Porsche (der anderen Art), und wie Audi dabei das Nachsehen hat. Mir ist und bleibt dieses komplizierte Konstrukt suspekt. Artikel hinter Paywall. hier knapp: https://www.manager-magazin.de/ueber-uns/wie-porsche-volkswagen-uebernimmt-der-neue-newsletter-manage-mobility-a-964dfd08-7d2e-41a9-9cf8-42d55503be01
G
Gast-753161602, 30.08.2023 20:39 Uhr
0

So isses aber ich denke der Mensch handelt da intuitiver und entscheidet sich wohl im Unterbewußtsein eher nicht dafür einen Menschen zu überfahren. Mir ging es heute eher um die genannten Tesla-Unfälle (und JA es hätten auch VW‘s oder andere Fahrzeuge sein können) wo der Autopilot z.Bsp. den LKW Auflieger nicht erkannte weil der Sensor vermutlich zwischen den Rädern unten durch gesehen hat und eben nichts erkennen konnte. Dies zeigt nur dass die Technik eben nicht auf alle Eventualitäten eingerichtet ist und es immer Situationen geben wird die die Technik einfach intuitiv nicht erfassen kann. Die Technik entwickelt sich und lernt dazu aber es gibt so viele Situationen wo es mehr auf Intuition ankommt. Als Mensch traue ich mir zum Beispiel zu, zu beurteilen ob ein am Strassenrand stehender Mensch der wohl gerade die Fahrbahn überqueren will mich gesehen und registriert hat oder ob er gerade mit seinem Handy rumdattelt und abgelenkt ist. Diese intuitive Beurteilung traue ich der Technik eher nicht zu. Ich glaube auch nicht dass es ein Selbstfahrprogramm jemals schaffen wird ein Auto über Glatteis zu manövrieren. Das können viele Menschen auch nicht aber dennoch traue ich das eher einem Menschen zu. Hinzu kommt dass Technik auch mal defekt sein kann oder ein Sensor / Kamera verschmutzt oder vereist sein kann. JA dafür kann der Mensch mal müde, unkonzentriert oder abgelenkt sein und alle möglichen anderen Fehler machen aber genau dafür erwarte ich mir Assistenz von autonomen Fahrsystemen die mir meine Unaufmerksamkeiten korrigiert. Ich sehe es ebenso: Autonome Fahrsysteme sind bestenfalls ASSISTENZ-System aber ich ich würde mich niemals blind auf solche Systeme verlassen. Aber genau das ist die Gefahr wenn ein Elon Musk autonomes Fahren bewirbt, Robotaxis in den Verkehr schickt und er offen darüber spricht zukünftig sogar auf‘s Lenkrad zu verzichten. Da wird uns auf subtile Art und Weise ein Vertrauen in die Technik eingepflanzt die meist auch funktioniert aber eben nicht immer. Wenn man den Menschen mehr und mehr von seinen Aufgaben beim Autofahren entbindet vergisst er die irgendwann. Mir geht es auch oft als Beifahrer so dass ich einschlafe, im vertrauen auf den Fahrer. Selbst hier im Forum wurde geschwärmt wie toll es doch wäre wenn ein alter Mensch zum Arzt fahren könnte, ein Schüler zur Schule oder der Manager auf dem Weg zur Arbeit im Auto arbeiten kann. Für mich ein gefährlicher Drahtseilakt!

Noch gibt es ja auch keine autonomen Autos jenseits der Forschung und Entwicklung. 1890 gab‘s noch keine Autos, 1990 noch keine Smartphones. Die Entwicklung geht nunmal weiter. Das können sich manche Leute weniger vorstellen, wenn sie älter werden. Das ist normal. Wenn eines Tages behördlich unmissverständlich festgestellt ist, dass ein autonomes Auto deutlich sicherer fährt als ein Mensch, will ich dann wirklich noch die Verantwortung für‘s Selbstfahren übernehmen? (Dinge wie Fahrspaß mal außer Acht gelassen.) Angenommen, ich überfahre dann ein Kind?!
G
Gast-753161602, 30.08.2023 20:24 Uhr
0
Interessant: Wo die konventionellen Autobauer und ihre Zulieferer versuchten, am Autonomen Fahren zu arbeiten, hieß es stets, ohne LIDAR ginge das auf keinen Fall. Teslas „pure vision“ Ansatz (nur mit Kameras) sei unmöglich. Inzwischen haben sich jedoch sowohl ZF als auch Bosch ziemlich still und leise aus der Entwicklung zurückgezogen. https://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/familienunternehmer/autoindustrie-bosch-gibt-entwicklung-von-lidar-sensoren-auf/29362384.html
Palladio
Palladio, 30.08.2023 20:14 Uhr
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War ja nur ein Beispiel. Gibt bestimmt 1000 andere Situationen wo eine Entscheidung getroffen werden muss. Bsp. Dein selbstfahrender Elektrohobel fährt in einer engen Straße mit 50 und von vorne rast ein Auto auf Dich zu. Zum bremsen für Beide zu spät. Was nun? Weiterfahren oder links den Opa auf dem Fußweg mitnehmen oder rechts die Mutter mit dem Kinderwagen. Was geht vor? Wie gesagt nur ein Beispiel. Kann auch mal einer über rot fahren in ähnlicher Situation und und und. Verstehst Du jetzt was ich meine? Ich wäre auch für gerades Abbremsen.

So isses aber ich denke der Mensch handelt da intuitiver und entscheidet sich wohl im Unterbewußtsein eher nicht dafür einen Menschen zu überfahren. Mir ging es heute eher um die genannten Tesla-Unfälle (und JA es hätten auch VW‘s oder andere Fahrzeuge sein können) wo der Autopilot z.Bsp. den LKW Auflieger nicht erkannte weil der Sensor vermutlich zwischen den Rädern unten durch gesehen hat und eben nichts erkennen konnte. Dies zeigt nur dass die Technik eben nicht auf alle Eventualitäten eingerichtet ist und es immer Situationen geben wird die die Technik einfach intuitiv nicht erfassen kann. Die Technik entwickelt sich und lernt dazu aber es gibt so viele Situationen wo es mehr auf Intuition ankommt. Als Mensch traue ich mir zum Beispiel zu, zu beurteilen ob ein am Strassenrand stehender Mensch der wohl gerade die Fahrbahn überqueren will mich gesehen und registriert hat oder ob er gerade mit seinem Handy rumdattelt und abgelenkt ist. Diese intuitive Beurteilung traue ich der Technik eher nicht zu. Ich glaube auch nicht dass es ein Selbstfahrprogramm jemals schaffen wird ein Auto über Glatteis zu manövrieren. Das können viele Menschen auch nicht aber dennoch traue ich das eher einem Menschen zu. Hinzu kommt dass Technik auch mal defekt sein kann oder ein Sensor / Kamera verschmutzt oder vereist sein kann. JA dafür kann der Mensch mal müde, unkonzentriert oder abgelenkt sein und alle möglichen anderen Fehler machen aber genau dafür erwarte ich mir Assistenz von autonomen Fahrsystemen die mir meine Unaufmerksamkeiten korrigiert. Ich sehe es ebenso: Autonome Fahrsysteme sind bestenfalls ASSISTENZ-System aber ich ich würde mich niemals blind auf solche Systeme verlassen. Aber genau das ist die Gefahr wenn ein Elon Musk autonomes Fahren bewirbt, Robotaxis in den Verkehr schickt und er offen darüber spricht zukünftig sogar auf‘s Lenkrad zu verzichten. Da wird uns auf subtile Art und Weise ein Vertrauen in die Technik eingepflanzt die meist auch funktioniert aber eben nicht immer. Wenn man den Menschen mehr und mehr von seinen Aufgaben beim Autofahren entbindet vergisst er die irgendwann. Mir geht es auch oft als Beifahrer so dass ich einschlafe, im vertrauen auf den Fahrer. Selbst hier im Forum wurde geschwärmt wie toll es doch wäre wenn ein alter Mensch zum Arzt fahren könnte, ein Schüler zur Schule oder der Manager auf dem Weg zur Arbeit im Auto arbeiten kann. Für mich ein gefährlicher Drahtseilakt!
G
Gast-753161602, 30.08.2023 20:01 Uhr
0
Ja, ich verstehe, was Du meinst. Glaube ich. 😀 Der „Clou“ des jüngsten, eigentlich genial „simplen“, Ansatzes ist es, wirklich VOLLSTÄNDIG auf gelerntes Datenmaterial aus realen Fahrsituationen zu setzen. Dabei wird lediglich darauf geachtet, welches Material verwendet wird. Wieviel so extrem brenzlige Situationen wie von Dir gemeint, dabei sind, weiß ich allerdings nicht. Typische Ziele sind, statistisch mindestens 10 mal weniger Unfälle zu verursachen als Menschen und 10^x (x weiß ich gerade nicht) Meilen ohne Disengagement zu absolvieren. Das ist auch beispielsweise bei Mobileye so, Partner von Porsche und ggf. VW.
T
Tesla.ist.kacka, 30.08.2023 19:46 Uhr
1

Mit der Aufzählung wollte ich sagen, dass das alles Schritte zu einer verbesserten Verkehrssicherheit sind. Viele davon kennen und akzeptieren wir längst. Autonomie kommt erst noch, lässt sich aber hier einreihen. // Was die trotzdem nötige Entscheidung betrifft ein simpler Vorschlag: auf dem Fahrstreifen bleiben und NICHT "auf ein anderes Opfer ausweichen". Ich hätte kein Problem damit, das zu programmieren, denn es geht ja ganz klar darum, mehr Sicherheit zu schaffen. Mögliche Opfer kennt der Entwickler ja überhaupt nicht. Die Entwicklung ist völlig entkoppelt von einem möglichen konkreten Unfallhergang. Ein jetziger VW-Ingenieur muss sich ja auch keine Vorwürfe machen, dass mit seinen Autos später in geringer Zahl Menschen in Unfällen verletzt werden.

War ja nur ein Beispiel. Gibt bestimmt 1000 andere Situationen wo eine Entscheidung getroffen werden muss. Bsp. Dein selbstfahrender Elektrohobel fährt in einer engen Straße mit 50 und von vorne rast ein Auto auf Dich zu. Zum bremsen für Beide zu spät. Was nun? Weiterfahren oder links den Opa auf dem Fußweg mitnehmen oder rechts die Mutter mit dem Kinderwagen. Was geht vor? Wie gesagt nur ein Beispiel. Kann auch mal einer über rot fahren in ähnlicher Situation und und und. Verstehst Du jetzt was ich meine? Ich wäre auch für gerades Abbremsen.
Palladio
Palladio, 30.08.2023 19:31 Uhr
0

Und hier der neue Tiguan auch zu sehen https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/neuer-vw-tiguan-neue-suv-generation/

😋
D
DonCarLo, 30.08.2023 18:57 Uhr
0
Wie ein kleinerer Touareg
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