WORLDLINE WKN: A116LR ISIN: FR0011981968 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich bleib dabei...KE mit 50% neuen Aktien um die Anleihen in 2027 zu refinanzieren....für das Management besser als 500 Millionen zu 10% neuer Junk Anleihe aufzunehmen. Bei BB Rating gibts nur High Yield und das würde den Cashflow drücken..also KE

Und die anleihen von worldline steigen wieder...im gegensatz zum aktienkurs...da is im hintergrund bewegung und das nicht für aktionäre

Bei Altrom war die KE nicht so heftig, da sie bei 5Mrd Marketcap 1Mrd eingenommen haben und somit nur um 20% verwässert haben....aber das Management wird eiskalt vorgehen und entweder alle gehen unter oder die Aktionäre machen die KE mit

Eine KE bei Worldline wird nicht so heftig bei Atos...ich vermute aber schon 50% mehr Aktien und die Aktionäre wird man mit ins Boot holen und sagen"macht es ansonsten is alles weg..."

Bei Alstom war es ein Gesamtpaket aus Einsparungen, Verkäufen, KE und neuen Hybridanleihen die man zur Schuldentilgung nahm. Da der neue CFO von Worldline quasi das Entschuldungspaket von Alstom entwickelt hat kann sich jeder ausmalen was hier blüht.

Finde die Turnaroundstory spannend aber ohne ausschluss einer KE zur Zeit nicht investierbar und das nervt halt leider...

Ich warte auf den Einstieg...will aber erstmal abwarten ob der neue CFO das gleiche macht wie bei Alstom. Eine KE im Rahmen 200-400 Million halte ich sehr für realistisch...

Eine KE würde weiteres vertrauen vernichten. Sie haben am 05.06 wandelanleihen für 320 mio zurück gekauft. Ergibt für mich keinen Sinn dann eine neue KE abzuschliessen. Wir werden es erfahren. Aber eine Frage an dich neo. Wieso bist du nicht short wenn du an deiner story festhälst ?

naja einfach mal informieren über den neuen CFO, der is von Alstom und hat dort die Restrukturierung geleitet. Sie lief erfolgreich ab, aber da wurde ne dicke KE durchgeführt mit 1Mrd in neuen Aktien. Klar hier kann man keine Milliarde über den Kapitalmarkt einsammeln, aber 300-400 Millionen ?! Locker...und darauf wird spekuliert.

Da muss Dir der Oldie1955 widersprechen. Es gibt auch noch Banken, die mir als Senior 0,74% geben, man muss nur gut Verhandeln. Die Rating-Agenturen sind ja Alle im Dienste der anglo-amerikanischen Investoren und fleissig im Degraden der europäischen Unternehmen (im 🍊Trump-Zeitalter) 😎😁😇

Naja bis 2027 kann sich noch vieles ändern

Das ist auch der Grund wieso ich nicht investiere oder nicht mehr investiere. Die Zukunft ist düster bei dem Cashflow.

Das Problem ist eher in die Zukunft gedacht. In 2027 laufen Anleihen aus im Wert von 500 Millionen. Die waren zu 0,875% verzinst. Jetzt durch das BB Rating gibts nur noch Junk Anleihen zu 7-9%. Bedeutet mal eben so 30-50 Millionen Mehrbelastung pro Jahr durch eine kleine Anleihe....die Kombination aus sinkenden Cashflow + steigende Finanzierungskosten ist halt Gift. Keine Ahnung wie du hier eine Trendwende siehst.

Die Eröffnung sieht mit - 4 % schonmal schlecht aus. Scheint als wenn der shorty nochmal ordentlich druck machen will 🍀🍀. Mal sehen ob er das Tempo bestimmt, oder ob die Bullen sich wehren 😉

Danke für deine Einschätzung. Dennoch gibt es Anzeichen für eine Erholung. Der cashflow sieht mies aus das stimmt. Ich hatte hierzu gelesen, dass trotzdem mit einem positiven cashflow 2026 gerechnet wird. Sicherlich trägt dazu auch der ein oder andere Verkauf bei. Sie schrumpfen sich gerade gesund, so drücke ich es aus. Wichtig ist, dass sie sich auf ihre Geschäftsbereiche konzentrieren welche Ertrag bringen. Wero wird 2026 durchstarten meiner Meinung nach. Einfach mal abwarten was bis q2 2026 passiert. Eine KE seh ich aktuell nicht. Ich bin positiv gestimmt das die Aktie bis 4 euro locker potential hat für Erholungen auf sicht 3 bis 6 Monate. Bin fett investiert und gehöre zu denjenigen denen das Risiko durchaus bewusst ist.

naja shortseller spekulieren auf einen ausgang wie bei atos....denn die schulden sind schon ein enormer klotz, der cashflow sinkt dieses jahr auf quasi 0€ und das Kreditrating is nu auf Junk gefallen. Anleihen auch im Sinkflug. Umsätze EBITda rückläufig. Wenn man das ganze mal mit Atos gleich zieht, befindet sich Worldline ca. 1 Jahr bevor die große Restrukturierung bei Atos statt fand. Ist schwer einzuschätzen momentan muss man sagen, doch die Schuldenlast ist schon enorm. 2Mrd Nettoschulden bei quasi 0€ Cashflow. 2026 ist noch durchfinanziert doch was danach? Neue Anleihen wirste nur zu wucherzinsen bekommen wodurch sich die Lage weiter verschlechtert.