ADOBE SYSTEMS WKN: 871981 ISIN: US00724F1012 Kürzel: ADBE Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
207,20
EUR
-0,24 % -0,50
08:20:55 Uhr,
Tradegate
Kommentare 6.224
Riskon,
2. Mär 17:59 Uhr
0
Zudem setzt man Stop loss und aktuell ein sehr gutes CRV. Du riskieret 10% für eine große Chance. Besser geht’s nicht
AuspiciousLynx,
2. Mär 18:07 Uhr
1
Dann würde ich warten bis such die Zahlen verschlechtern. Bei 50% Abverkauf ohne rebate verschlechterung in den Earnings spricht einiges dagegen + es wurden bereits negative Szenarien eingepreist. Dies Sind Investmentchancen. Charttechnisch Situation ebenfalls sehr interresant. Nach dem Motto könntest du nirgends Investieren, denn die Zukunft beruht immer auf Annahmen. Wenn ich jetzt einen Umsatzrückgang um 20% gesehen hätte wäre es anders. Ki ist eine chance und kein Gegner von Adobe
Für mich sind konträre Investments dann interessant, wenn ein Kurs eines Qualitätsunternehmen aufgrund nur eines Grundes abgestraft wird. Etwa Meta in 2021, die Wachstumsaussichten waren nie in Frage sondern es ging um die absurden CAPEX für das Metaverse, wo jeder Idiot gesagt hat, dass das unsinnig ist. Irgendwann ist Meta dann eingelengt und hat es auch erkannt. Oder etwa Netflix jetzt mit der Warner-Übernahme, ich habe gekauft bei knapp 80$. Die Übernahme war unsinnig und nun durch das Platzen ist der Weg nach oben wieder frei.
Oder jetzt habe ich aktuell bei Amazon zugegriffen, da die massiven Investitionen nicht irgendwie nur auf gut Glück in KI gehen sondern in den massiven Ausbau der Kapazitäten von AWS, das wird sich in rund 2 Jahren durch einen massiven Anstieg des Free Cash Flows und der Margen auszahlen.
Bei Adobe gibt es nicht nur einen Grund warum die Aktie gecrasht ist. Der Markt ist mehr und mehr umkämpft, die Fortschritte bei KI in Bereich Bild-und Video Erstellung und Bearbeitung sind atemberaubend, die Seat-Dillusion wird eintreten, die Bewertung war jahrelang zu hoch. Ob das langsame Umstellen auf ein Mix aus Seat und Token-Modell langfristig funktionieren wird ist unklar. Es wird die Umsätze und Gewinne weniger prognostizierbar machen, da die Abo-Preise deutlich fallen werden und man dann hoffen muss dass die Token-Nutzung konstant hoch bleiben wird, ergo viel weniger prognostizierbar im Vergleich zum klassischen SaaS wo du auf Sicht von einem jahr null Schwankungen hattest. Das Geschäft von Adobe wird viel weniger prognostizierbar, mehr zyklisch und weniger robust. Daher ist ein KGV von 20+ ausgeschlossen. Im besten Fall wie aktuell KGV 15 mit großen Unsicherheiten. Für mich ein Paypal-Fall, man erzielt immer noch gute Cashflows aber das Wachstum geht deutlich zurück und man hat nur noch den Case, dass man Aktien zurückkauft. Das sind halt dann oft die klassischen Value-Traps.
Riskon,
2. Mär 18:14 Uhr
0
Ja sehr gute Punkte, wobei die KI software von Adobe beieindruckende Fortschritte gemacht hat und sie daher in dem Bereich mitspielen werden. Allein aus technischer Sicht ist es zumindest ein gutes setup für einen Swing trade. Dann werde ich es laufend bewerten anhand der Earnings
AuspiciousLynx,
2. Mär 18:23 Uhr
0
Ja sehr gute Punkte, wobei die KI software von Adobe beieindruckende Fortschritte gemacht hat und sie daher in dem Bereich mitspielen werden. Allein aus technischer Sicht ist es zumindest ein gutes setup für einen Swing trade. Dann werde ich es laufend bewerten anhand der Earnings
Fair enough. Immerhin hast du deine Gründe dargelegt, das gibt es hier sonst kaum. Die meisten kaufen einfach "weil gefallen", das wars. Oder führen nicht aus, warum Adobe nicht von KI disruptiert wird bzw. sogar gewinnen kann. Es ist dann oft nur Trotz von wegen "gehen nicht insolvent" und bei jedem 2% Move nach oben trotz 66% Minus kommt spöttisches "Hahaha shorts grilled"
Ich würde einfach anderswo höhere Chancen auf einen Turnaround im Software-Sektor sehen, da muss es nicht Adobe sein, die anders als andere Unternehmen in dem Sektor weniger Moat haben und nicht so kritisch für Unternehmensprozesse sind.
Ich bleibe weiter short, seit 341$ knapp dabei. Einen Stop habe ich für die Woche 16. März bis 20. März bei über 300$. Glaube nicht an eine Erholung nach den Zahlen, die Zahlen werden für Q4 im Rahmen sein aber wahrscheinlich wir der Ausblick unter den Erwartungen sein oder maximal im Rahmen der Erwartungen und das reicht halt nicht um das Narrativ zu drehen. Hierfür müsste es eine Beschleunigung des Umsatzes geben, etwa durch massiven Anstieg der Token-Nutzung und stabile Abos. Wenn das nicht kommt glaube ich wird der Markt brutal sein.
Riskon,
2. Mär 18:31 Uhr
0
Ok schauen wir mal. Sollten wir bis zu den Earnings die $270 nicht knacken werde ich auch vorsichtiger
Riskon,
2. Mär 17:58 Uhr
0
Entwicklung geht nur bis 2025, was ab 2027 passiert ist nicht zu prognostizieren bei exponentiellen technologischen Entwicklungen, daher ist es irrelevant wie das Unternehmen bis 31.12.2025 da steht. Auch Blackberry, Nokia, Kodak, diverse Zeitungen und co. waren fundamental top solide als der Kurs bereits über 50% gefallen ist, das düstere Ende kam dann 2-4 Jahre später und die Börse hatte mal wieder recht die Kurse vorher auf Talfahrt zu schicken
Dann würde ich warten bis such die Zahlen verschlechtern. Bei 50% Abverkauf ohne rebate verschlechterung in den Earnings spricht einiges dagegen + es wurden bereits negative Szenarien eingepreist. Dies Sind Investmentchancen. Charttechnisch Situation ebenfalls sehr interresant.
Nach dem Motto könntest du nirgends Investieren, denn die Zukunft beruht immer auf Annahmen.
Wenn ich jetzt einen Umsatzrückgang um 20% gesehen hätte wäre es anders. Ki ist eine chance und kein Gegner von Adobe
AuspiciousLynx,
2. Mär 17:51 Uhr
0
Entwicklung geht nur bis 2025, was ab 2027 passiert ist nicht zu prognostizieren bei exponentiellen technologischen Entwicklungen, daher ist es irrelevant wie das Unternehmen bis 31.12.2025 da steht. Auch Blackberry, Nokia, Kodak, diverse Zeitungen und co. waren fundamental top solide als der Kurs bereits über 50% gefallen ist, das düstere Ende kam dann 2-4 Jahre später und die Börse hatte mal wieder recht die Kurse vorher auf Talfahrt zu schicken
Riskon,
2. Mär 17:43 Uhr
0
Genau deswegen ist es ein Investment wenn der Kurs konträr zir Unternehmensentwicklung läuft + technische Analyse.
Wenn der Kurs bei $500 stehen würde wäre es ein super Unternehmen obwohl sich nichts geändert hat.
Schicke dir ne PM
MeidericherSV1902,
2. Mär 17:42 Uhr
0
Wow was geht den da ab? Trotz der schlechten news und den schlechten markt geht es hier gut berg auf....was passiert dann erst wenn sich alles nach oben beweget 🚀
AuspiciousLynx,
2. Mär 17:34 Uhr
0
Immer wieder interessant zu sehen welche Cases Leute finden um in die schlechtesten Aktien der letzten 5 Jahre zu investieren
Riskon,
2. Mär 17:18 Uhr
1
Heute bei $260 gekauf für ein Langzeit Investment. Falls es Euch interessiert warum dem schicke ich gerne einen Link zu meiner Analyse
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