ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Chinesische Aktien finde ich allgemein im Schnitt sehr attraktiv bewertet. Ohne die ganze China-USA Diskussion würde ich gerne mehr chinesische Aktien halten (~20%). Ich finde dies nicht so abwegig, allein wenn man die Grösse der Volkswirtschaft betrachtet. Wie wir wissen, gewinnt die chinesische Volkswirtschaft zusehends an Bedeutung. Neben der wirtschaftlich aufstrebenden grossen Bevölkerung kommt für mich noch ein weiterer wichtiger Aspekt hinzu, der nicht so viel diskutiert wird. Die chinesische Führung hat meines Erachtens in der Vergangenheit bewiesen, dass sie die Wirtschaft langfristig und strategisch geschickt leiten kann. Was meine ich damit? Die westlichen Wirtschaften wurden über Jahrzehnte mit billigem Geld versorgt und immer weiter stimuliert (Berühmte Amtszeit von 4 Jahren). Jetzt wo die Inflation anzieht und die Staatsverschuldung überbordet sind die konjunkturellen und fiskalpolitischen Massnahmen fast ausgeschöpft bzw. es droht eine weitere Zunahme der Infaltion. Es hat uns noch niemand gewagt zu sagen, was passiert, wenn die selbstverstärkenden Effekte der Inflation wider Erwarten Überhand gewinnen. Man hofft einfach auf ein Einpendeln auf ein "vernünftiges" Niveau. In China dagegen, wurden noch lange nicht alle Register gezogen. Hier wurde auch immer wieder mal auf die Bremse getreten. Selbst Massnahmen wie das regulatorische Zurückbinden von Monopolstellungen macht vielleicht nicht nur von einer soziökonomischen Sichtweise Sinn. Langfristig könnte der verstärkte Wettbewerb innerhalb Chinas die Unternehmen fitter für die Konkurrenz auf dem Weltmarkt machen.

Obwohl ich gerade viele interessante China Titel sehe, halte ich mich deshalb bei China Titeln mit hohem KGV zurück. (Wobei auch deren KGV bereits niedrig im Vergleich zur Konkurenz ist. Ansonsten würde ich wohl neben Alibaba meine Anteile in JD und Jinkosolar erhöhen. Momentan sitze ich aber auf Cash und warte mal noch ein wenig ab. EZB Leitzinsen, EU-China, USA-China, Russland, Abkühlung d. globales Wirtschaftswachstum. Für mich momentan zu viele unkalkulierbaren Unsicherheiten. Auf der anderen Seite KÖNNTEN es momentan auch gute Einstiegspreise sein. Aber ich verpasse lieber 5% bevor ich wieder einsteige.

@Börsenaff, soweit mir bekannt, stimmt deine Einschätzung, jedoch wird ein Delisting die Kurse massiv treffen. Alibaba mit einem KGV von 20 hat hier vermutlich weniger Abwärtspotential. Andere ADRs mit KGV 40+ (Jd, Jinkosolar, etc.) haben hier noch mehr Luft nach unten (FALLS ein Delisting kommt).

Zum Glück.. ich dachte schon heute... Soweit ich das verstanden habe, müsste wenn die ADR delisted werden, die depositary Bank den Eigentümer ausbezahlen im Verhältnis zu den "echten" hinterlegten chinesischen Aktien. Diese sind im Normalfall sogenanntes Sondervermögen. D.h. selbst wenn die Depository Bank bankrott gehen würde, wären die Eigentumsrechte des ADR Besitzer gesichert (zumindest theoretisch). Das heisst, sogar falls die ADR delistet sind und somit nicht mehr an zumindest den amerikanischen Börsen handelbar sind, würden sie den Wert im Verhältnis zu den chinesischen Aktien behalten. D.h. man könnte diese ausserhalb der Börse weiterhin handeln (OTC). Alles ohne Gewähr. Meine Laien Einschätzung.

Morgen

Wann findet das delisting statt?

Steuer ist auch eine Zwangsspende, der Staat enteignet so oder so :)

Mal ne Frage: die ADR ist doch an HK gekoppelt. Also wenn jetzt alle aus Panik die ADR verkaufen und dann wieder die HK (KYG) einkaufen, weil das Unternehmen ja profitabel und gut ist, dann müsste doch die ADR auch mit steigen wenn irgendwann das Volumen in HK stimmt?

Dann immer noch diese Zwangsspenden von profitablen Unternehmen 🤦‍♂️ hat ja mal gar nix mit Marktwirtschaft zu tun.

Was für ein Hikhak bei den Chinesen…ständig irgendwelche Zweifel über die Rechtssicherheit ihrer Wertpapiere.ADR genauso wie KYG. Muss man echt Lust drauf haben… Und wenn man sieht,wie völlig durchgeknallt Autokraten ticken,ist es zumindest für Langfristanleger wohl besser,sich auf Transparenz und Rechtssicherheit zu verlassen…also ohne Russen und Chinesen im Depot🤷🏼‍♂️ Aber nur meine bescheidene Meinung.

Ob die wirklich zu 100% sicher sind vor dem Delisting, wage ich zu bezweifeln. Man kauft sich damit ja auch nicht die chinesischen Werte sondern "nur" ein Cayman -Konstrukt. Daher offensichtlich auch das Kürzel: KYG.

würde immer nur die KYG Shares kaufen, die sind sicher vor einem Delisting!!!!!

@Pablohernandez kauf die Hongkong und beim ATH kannst die dann Käthe Wutz verkaufen

Wenn ich jetzt in Baba investieren möchte...macht es Sinn die Hongkong shares zu kaufen ?

@Pleitegeier131 noch etwas hat sich geändert, Börsenanfängerin Käthe Wutz hat BABA verkauft und unser Investment schlecht geredet, aber schon bald wird ihr fake ETF noch viel tiefer fallen :)

80 Euro... vor einem Jahr wäre man für so eine Prognose ausgelacht worden. Nach meiner Einschätzung hat sich am Unternehmen außer zwei nicht so überragende Quartale nichts geändert. Warum also verkaufen.