ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

"With these assumptions, we come to a fair/intrinsic value of $347.70, representing an upside of almost 360%. By the way, all of this while I use my usual 15% discount rate, which is a high hurdle rate."

Meine Prognose für Alibaba 2024 ist evtl. Doch zu optimistisch gewesen. https://www.danielmnke.com/p/alibaba-valuation-and-china-deep

Das waren relativ kleine Korrekturen (mMn eine große 4 und nach der 5 die A der großen 2), keine Welle 2 Korrekturen. 2000 und 2008 waren große Korrekturen.

Wir hatten bereits 2 Crashes am breiten US Markt innerhalb von 3 Jahren, was statistisch schon ungewöhnlich ist. Das hier ein dritter kommt, halte ich für sehr unwahrscheinlich.

Und wenn die US Märkte crashen, dann kaufe ich. Erwarte nach einer letzten Gegenbewegung einen großen Abverkauf im SPX. Rate cuts in ein paar Monaten von FED und EZB (letztere vermutlich zuerst). Dann kann China wegen des schwächeren Dollars wieder mit Stimulus um sich werfen. Aber solche Makroüberlegungen sind an der Grenze zur Fiktion, es gibt einfach zu viele Faktoren und Player, um das sicher vorherzusagen. Quasi niemand schafft es verlässlich überhaupt die Inflation vorherzusagen, nicht mal die Zentralbanken, deren Job das ist. Daher konzentriere ich mich auf die Unternehmen und die Faktoren, die unmittelbar gewinnrelevant werden, binnen 12 Monaten.

Das ist der Punkt. Wenn der Dollar nicht mehr Leitwährung ist, was vermutlich noch in unserer Lebzeit passieren wird, fällt das Kartenhaus in sich zusammen. Derzeit ist der Dollar aber auch das Rückgrat unseres Wirtschaftsystems. Jeder, der Vermögen hat, wird vermutlich einen großen Teil dadurch verlieren, weil es quasi um eine über Jahrzehnte aufgebaute Inflation geht, welche durch die Leitwährung maskiert werden konnte. Aber das Thema ist sehr komplex. Ich bin mir noch nichtmal sicher ob die Ökonomen in China und US die Konsequenzen gänzlich einschätzen können.

Nicht solange Dollar die Leitwährung ist. Und steigt die Standardinflation auf 3-4% dann kann man die Schulden in einem Bruchteil der Zeit durch Inflation abarbeiten.

780 Milliarden Dollar Neuschulden allein im 4 Quartal 2023... wie wollen die USA solche Beträge jemals zurückbezahlen? Die sind doch defacto Pleite.

Meine zweitwahrscheinlichste Alternative ist das man noch mal die 78$ unterschreiten könnte. Mit Bruch der 78$ ginge ich primär davon aus, dass man bei ca. 71-75$ (0,786 fibonacci) Unterstützung finden sollte. Aber genauso gut kann die erste Welle 2 schon bei 78 $ geendet haben, gefolgt von einem weiteren 1, 2 setup - mein primäres Szenario. Dann wäre man jetzt in einer 3, welche das 102$ hoch von Ende Juli deutlich durchbrechen sollte (und übergeordnet in einer größeren 3, welche das 120$ Hoch von Ende Januar deutlich durchbrechen sollte). Fundamental ist man seit den letzten Zahlen wieder sehr günstig bewertet und es kam auch neuer Stimulus hinzu. Aber davon kann man sich natürlich auch keine Impulsbewegung kaufen. Wenn die Fed morgen eine Zinspause einlegt wird das insgesamt allen equities Aufwind verleihen. Erhöhen sie morgen, lassen sie die Weltwirtschaft und Kapitalmärkte brennen. Immerhin dürfte dann auch der Ölpreis fallen, aber das wäre nur ein schwacher Trost, wenn man in die Rezession rutscht. Langfristigen Anlegern kann es eh fast egal sein, ob man jetzt bei 78$ das Tief findet, oder erst bei 71. Ein Sturz auf das 58$ Tief würde auch ohne leverage den meisten weh tun, aber wäre von diesem Niveau aus auch keine Katastrophe. Nur wer halt noch leverage benutzt, oder auf maximalen return aus ist, wird diese Level genau beachten. Ein Bruch der 58$ wäre durchaus fatal, ist immerhin das Allzeittief. Sowas ist in Elliott wave quasi ein Todeschart, die endgültige und bisweilen permanente Abkehr vom Aufwärtstrend - gibts natürlich auch, viele Unternehmen sterben ja nach einigen Jahren, spätestens nach Jahrzehnten. Wenige überleben Jahrhunderte. Ein Unterschreiten der 58$ erscheint aktuell kaum denkbar, es sei denn Taiwan eskaliert oder China stürzt in eine tiefe Rezession und Währungskrise. An der Börse ist natürlich nichts unmöglich. Ich denke dennoch, dass die Zahlen die Richtung weisen werden.

Das Tief aus dem Herbst letzten Jahres muss erst unterschritten werden, damit eine Gegenbewegung eintreten wird. Die Q-Zahlen werden nahezu egal sein, die Amis werden ihre Gründe wieder finden chinesische Werte zu drücken.👍🏻⛷⛷

Das ist doch nicht überraschend. Die Wirtschaft ist global und derzeit abgekühlt. Dass dann die Auftragsbücher auch in China nicht platzen, liegt auf der Hand. Die Anzeichen einer Konjunkturabschwächung haben sich bereits zu Beginn des Jahres gezeigt, weshalb ich eine erhöhte Cashquote emphohlen habe. Das ging bisher auf. Mit dem Einstieg warte ich aber noch ein paar Monate.

https://www.wsj.com/world/china/china-manufacturing-pmi-fell-into-contraction-for-october-816f051e?mod=hp_lead_pos3

Ach was, man kann ja nicht immer grün eröffnen. Fakt ist, dass das 78$ Tief gehalten hat. Kann natürlich noch mal angegriffen und gebrochen werden, aber ich bleibe grds bei meiner Hauptanalyse. Mal sehen, was die USA noch machen. Auch wenn ich jetzt mittelfristig ein extremer Bär bzgl des SPX bin, sehe ich dennoch erst noch eine Jahresendrally, wenn die Zinspause kommt. Erst bei cuts oder neuen Zinserhöhungen erwarte ich den Start des impulsiven Teils des Crashs. Ist für Baba aber ohnehin nicht so relevant. Die Zahlen und gegebenenfalls ein Update zum Status der spin offs werden die Richtung weisen, mMn.

Kotze

Ich befürchte, wir laufen hier noch mal das Tief von Oktober letzten Jahres an.