ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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16:39:14 Uhr,
Baader Bank
Kommentare 121.351
Eisbergorder,
20. Feb 14:10 Uhr
1
Wer weiß. Macht einen schon argwöhnisch, wenn just jetzt plötzlich eine derart diffuse, hypthetische Angst vor der KI-Automatisierung geschürt wird, die durch keine harte Fakten oder auch konkrete Fälle substantiiert wird. Spricht nicht gerade für den Analysten.
Chiron,
20. Feb 15:10 Uhr
0
Ich denke die Hochphase für Jülich, etwa ab +/- 2030 ist nicht morgen. Bis dahin sind beide Richtungen möglich.
Frank1968,
20. Feb 13:48 Uhr
0
Irgendwie wirkt diese plötzliche "Kritik" von Bernstein, dem fraz. Haßblog etc. doch sehr konstruiert und orchestriert. Das die KI-Automatisierung ein mögliches Risiko für viele Geschäftsmodelle ist, ist schon lange bekannt. Die Fitchanalyse dazu ist vom Januar 2025. Weshalb kommt also plötzlich jetzt über alle Kanäle diese hypothetische Risikodiskussion? Cui bono?
Vielleicht ist Bernstein Short?😄
Eisbergorder,
20. Feb 13:47 Uhr
0
Irgendwie wirkt diese plötzliche "Kritik" von Bernstein, dem fraz. Haßblog etc. doch sehr konstruiert und orchestriert. Das die KI-Automatisierung ein mögliches Risiko für viele Geschäftsmodelle ist, ist schon lange bekannt. Die Fitchanalyse dazu ist vom Januar 2025. Weshalb kommt also plötzlich jetzt über alle Kanäle diese hypothetische Risikodiskussion? Cui bono?
Eisbergorder,
20. Feb 13:42 Uhr
1
Fitch schrieb dazu bereits in seiner Analyse: "we believe AI could automate many processes and introduce new competitive pressures for incumbents. Atos will need to embed new technologies into service offerings in innovative ways to justify its pricing and value proposition to customers, which are also seeking AI-driven efficiencies." => genau das macht Atos bereits sehr erfolgreich; siehe z.B. die Fachanalysen der SITSI PAC Analysten https://sitsi.pacanalyst.com/atos-group-a-strategic-transformation-in-the-cybersecurity-market-part-1/
TrufflePicker,
20. Feb 13:41 Uhr
3
Ich denke ein guter Zeitpunkt. Der Widerstand für ein weiteres Kursdrücken ist doch erheblich gewachsen. Mit dem Wort Bodenbildung sollte man zwar immer vorsichtig umgehen. Aber bei bereits 140k gehandelten Aktien und nur 2,8% Abschlag rechne ich noch mit einer Erholung. Aber meine Glaskugel ist ja eh rosafarben, entsprechend nicht so viel drauf geben, also kurzfristig. Für langfristig brauch man keine Glaskugel, sondern Stahlkugeln.
Eisbergorder,
20. Feb 13:39 Uhr
0
Cybersicherheit wird in Zeiten der KI um so wichtiger. Atos ist Marktführer und auch auf der Innovationsseite ganz weit vorne. Ich erinnere nur an das von Eviden letztes Jahre gemeldete Projekt zur sicheren Machine Learning. Die Argumentation von Bernstein bezüglich Atos hinkt da völlig, dass Atos nur "einfache" Infrastruktur und Managed Services verkauft, die KI-automatisiert werden können, sondern Atos wertet solche Basisdienste auf mit den fortschrittlichsten KI Funktionen hinsichtlich Cybersicherheit etc. Das war ja auch der Anreiz diese irrsinnige Trennung in Eviden und TechFoundation aufzuheben und höherwertige Angebotsbündel möglich zu machen. Ich sehe eher, dass Atos dadurch ein wesentlich besseres Angebot dem Markt bieten kann, als das hier ein KI-basiertes "Billigheimer"-Angebot entsteht. Gut kann man auch haben, aber dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn man vor dem Cybersicherheits-Supergau steht.
Chiron,
20. Feb 13:03 Uhr
0
Ich überlege nachzukaufen. Jülich bleibt Zukunft keine Frage. Trotzdem sehe ich noch Abwärtspotenzial und beobachte die Entwicklung.
Chiron,
20. Feb 13:01 Uhr
0
Ich denke was Atos betrifft eher einfacher. Es geht um Prioritäten. Momentan stehen seltene Erden und Rüstung im Mittelpunkt. Deshalb laufen andere Aktien eher "nebenher"
edv_brain,
20. Feb 12:40 Uhr
0
Der Angriff ging ja weit über die Peer-Group hinaus. Hier wären ja angeblich auch die Konstrukteure von Dassault 'substituierbar', das Wissen von CATIA würde von der KI übernommen und die Rafaele von KI zu Konstruieren. Und das ganze dann auf GitHub: Es ist Jemanden gelungen, "Tastatur-Eingaben und Bildausgaben ohne Menschen dazwischen zu verwirklichen" mit Claude :-(
TrufflePicker,
20. Feb 12:35 Uhr
3
Es gibt keine fundamentalen Gründe für den Kursrutsch. Es sind lediglich Marktängste bzgl. KI. Das Problem ist: Kleinanleger werden den Turnaround nicht herbeiführen. Die großen Fische investieren erst, wenn entweder ein Sweet Spot erreicht ist (scheinbar derzeit noch nicht) oder ein ultimatives positives Signal kommt (06.03.?). Heißt: wir werden weiterhin leiden müssen, auch wenn es einfach durch nichts gerechtfertigt ist und ein SL nach dem anderen wird erwischt.
Am 06.03. sollte man nicht mit zu viel rechnen. Die wichtigsten Zahlen sind bereits seit dem 21.01. bekannt und an denen wird sich bestenfalls noch marginal etwas ändern. Es bleibt zu hoffen, dass es zusätzliche Ankündigungen und eine gute Prognose geben wird, aber das muss nicht zwangsläufig am 06.03. kommen. Mögliche Knaller-News wären:
1. Anhebung der Umsatzprognose (schwierig aufgrund der ganzen Veräußerungen)
2. Anhebung der Margen-Prognose (sehr wahrscheinlich, wie eben ausgeführt)
3. Veröffentlichung der Verkaufserlöse und deren Auswirkung auf Cashflow, bzw. Schuldtilgung und damit vorzeitiger Refinanzierung
4. Bekanntgabe des Spin-offs und IPO von Avantix mit einer Ausgabe von weniger als 50% der Aktien an den Markt. Alleine das würde mMn einen Kurssprung von mehreren dutzend € rechtfertigen.
5. Und natürlich ein paar Großaufträge, worum es leider jüngst etwas still geworden ist.
edv_brain,
20. Feb 12:30 Uhr
0
Und dann gibt es für ATOS viel zu reparieren, wenn angeblich KI Alles kann:
Führerschein für KI fände ich gut :-) #####
Künstliche Intelligenz (KI) kann (noch) keine echte Empathie, Kreativität oder moralisches Urteilsvermögen entwickeln, da ihr menschliche soziale Intelligenz und Vorstellungskraft fehlen; zudem ist sie von Trainingsdaten abhängig, was zu Voreingenommenheit führen kann, und kann keine komplexen, unstrukturierten, physischen oder strategischen Aufgaben ohne menschliche Anleitung vollständig ersetzen. Sie stößt an Grenzen bei Aufgaben, die wahre Originalität, ethische Abwägung oder das Verständnis menschlicher Gefühle erfordern.
Was KI (noch) nicht kann ..... diese 100 Zeilen spare ich mir ....
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