ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs Atos
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Kommentare 124.140
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Eisbergorder, 17.12.2024 0:46 Uhr
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Und die Enteignung ist ja hier schon gelaufen. Die Aktionäre wurden um ca. 99% enteignet, und die Gläubiger müssen zumindest stand jetzt auch ordentlich verzichten, wenn der Kurs so bliebe wären sie um 93% enteignet. Aber von hier aus, kann es für alle noch gut werden, nein es wird gut werden.

TrufflePicker, 17.12.2024 0:37 Uhr
Ja, deswegen finde ich die aktuelle Marktpanik ja so "faszinierend". Es ist eigentlich schon gelaufen und erst jetzt fängt das große Rennen an? Verstehe wer will?
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Gast-770041400, 17.12.2024 0:48 Uhr
0

Das war z.B. bei Arroundtown so. Da hatte der österreichische Milliardär Stumpf die Bank heimlich am Markt zu Schnäppchenkursen einsammeln lassen. https://www.boersianer.at/artikel/immo-deal-investor-stumpf-steigt-bei-aroundtown-ein

Eisbergorder, 17.12.2024 0:39 Uhr
Aber so viel können die nicht sammeln, wenn der von nur noch bei 9% liegt (ist das irgendwo bestätigt?). Bei 9% freefloat und der aktuell sehr geringen Marketcap ist der Kurs durchaus von Kleinanlegern hochzutreiben.
telecaster237
telecaster237, 17.12.2024 0:49 Uhr
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Und die Enteignung ist ja hier schon gelaufen. Die Aktionäre wurden um ca. 99% enteignet, und die Gläubiger müssen zumindest stand jetzt auch ordentlich verzichten, wenn der Kurs so bliebe wären sie um 93% enteignet. Aber von hier aus, kann es für alle noch gut werden, nein es wird gut werden.

TrufflePicker, 17.12.2024 0:37 Uhr
ein sehr wichtiger und entscheidender punkt, was natürlich gegenüber den zu 99% enteigneten aktionären leider etwas respektlos erscheint, ich denke viele von diesen lesen hier auch mit. aber leider ist es so gekommen. atos wird sich da ziemlich sicher rausarbeiten, aber die gewinne werden sehr unterschiedlich verteilt werden.
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Gast-770041400, 17.12.2024 0:51 Uhr
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ein sehr wichtiger und entscheidender punkt, was natürlich gegenüber den zu 99% enteigneten aktionären leider etwas respektlos erscheint, ich denke viele von diesen lesen hier auch mit. aber leider ist es so gekommen. atos wird sich da ziemlich sicher rausarbeiten, aber die gewinne werden sehr unterschiedlich verteilt werden.

telecaster237, 17.12.2024 0:49 Uhr
Ich sehe das auch so, dass wir gerade wie die Geier das restliche Fleisch von den Kadavern nagen. Aber so ist die Welt.
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Eisbergorder, 17.12.2024 0:53 Uhr
0
Das ist leider Börse. Das Geld ist nicht weg, es hat nur jemand anderes. Die Altaktionäre können natürlich zu recht fragen, weshalb hier die Gläubiger derart bevorzugt werden. Noch schlimmer ist es aber im deutschen StaRUG - siehe Varta wo die Aktionäre komplett ausgeraubt werden und Tonjer zur Belohung auch noch die entschuldete Varte geschenkt kommt. Dieses legalisierte Enteignungsgesetz ist auf EU Politikermist gewachsen. Dagegen war jetzt die französische Variante fast noch fair, da zumindest alles angekündigt und auch eine Restchance noch etwas zu retten vorhanden.
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Eisbergorder, 17.12.2024 0:39 Uhr
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Das war z.B. bei Arroundtown so. Da hatte der österreichische Milliardär Stumpf die Bank heimlich am Markt zu Schnäppchenkursen einsammeln lassen. https://www.boersianer.at/artikel/immo-deal-investor-stumpf-steigt-bei-aroundtown-ein
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Gast-770041400, 17.12.2024 0:38 Uhr
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Wenn die großen sich streiten fallen für die kleinen Brocken ab. Alles gut für uns. Ich bin auch nicht neidisch, wenn institutionelle ein paar hundert Millionen machen, wenn für mich 30 bis 40 K abfallen.
E
Eisbergorder, 17.12.2024 0:38 Uhr
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"Wenn sie nicht sogar schon versteckt sammeln? " Ich habe zum Beispiel die Pflichtmitteilung von BofA und Merill Lynch gesehen, dass sie die 5% Marke überschritten haben, aber keine Meldung mehr, dass sie diese wieder unterschritten hätten. Sprich theoretisch könnten die im Auftrag eines Milliardärs am Markt ohne großes Aufsehen weiter einsammeln, denn sie haben jetzt viele Luft bei ihrer Meldung https://www.webdisclosure.com/article/bank-of-america-increases-its-stake-in-atos-se-YIHy122bkbe
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TrufflePicker, 17.12.2024 0:37 Uhr
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Und die Enteignung ist ja hier schon gelaufen. Die Aktionäre wurden um ca. 99% enteignet, und die Gläubiger müssen zumindest stand jetzt auch ordentlich verzichten, wenn der Kurs so bliebe wären sie um 93% enteignet. Aber von hier aus, kann es für alle noch gut werden, nein es wird gut werden.
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Eisbergorder, 17.12.2024 0:34 Uhr
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Nein. Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen. Die Gläubiger hätten keine Schuldumwandlung akzeptiert, wenn ein Delisting drohen würde. Das steht überhaupt nicht in Raum.

Gast-770041400, 17.12.2024 0:29 Uhr
Das wäre auch so kurz danach eher Betrug, da sie dann ja schon das vorher als Plan hätten und damit dem Markt eine wichtige Information vorenthalten hätten. Aber so vielen unterschiedlichen Gläubigern von Banken bis Fonds gehe ich nicht davon aus, da die sich zusammen illegal verschwören um die wenigen verbliebenen Millionen der Kleinaktionäre auch noch zu ergaunern. Viel zu hohes "Knastrisiko" für zu wenig Geld. Eher gehen die sich gegenseitig an die Gurgel und versuchen sich die Anteile abzuluchsen. Ausserdem warten sicherlich schon weitere Milliardäre und Fonds auf ihre Chance. Wenn sie nicht sogar schon versteckt sammeln?
T
TrufflePicker, 17.12.2024 0:32 Uhr
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Mag sein dass es zu keiner Insolvenz kommt, aber man könnte die Aktie delisten und eine neue rausbringen. Beispiele gibt es genug.

zentrade, 17.12.2024 0:26 Uhr
Ganz dünnes Eis. Ein Delisting kann man nicht einfach so machen. Da muss es triftige Gründe geben, und dann muss man auch noch Entschädigung für die Aktionäre zahlen, und das in bar. Die einzige legale Art der Enteignung, ist das aktuell laufende Verfahren, welches in Deutschland StaRUG heisst und in den Niederlanden WHOA. Ich bin mal gespannt, wann das durch eine Verfassungsklage wieder gekippt wird.
E
Eisbergorder, 17.12.2024 0:30 Uhr
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Dank hier steht es: Ein Aktionär, der 1 % des Aktienkapitals der Gesellschaft 5 hält , würde seinen Anteil (auf verwässerter Basis) nach Abschluss der Erhöhungen des reservierten Kapitals auf 0,35 % des Aktienkapitals der Gesellschaft und auf 0,31 % nach Ausübung aller Optionsscheine 6 reduzieren .

Dutchmen, 17.12.2024 0:19 Uhr
Ja, korrekt. Verwässerung drückt aber ja nur den Anteil am Aktienkapital aus. Wenn meine Aktien durch die wesentich hoheren Ausgabepreise trotz Verwässerung dabei wesentlich steigen, kann ich das verschmerzen. Auch dass die Gläubiger wesentlich mehr Gewinn durch ihren höheren Anteil machen als mein Gewinn und auch sie damit später auch mehr Dividende bekommen werden. Geschenkt. Was ich aber nicht einsehen, wenn sie dann auch noch anfange sehr dubiose Spielchen zu spielen, wie jetzt Boussard & Gavaudan mit seine Short im einen Fond und Aktienbesitz im anderen Fonds. Wenn das Washtrading wird, sind sie dran!
G
Gast-770041400, 17.12.2024 0:29 Uhr
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Mag sein dass es zu keiner Insolvenz kommt, aber man könnte die Aktie delisten und eine neue rausbringen. Beispiele gibt es genug.

zentrade, 17.12.2024 0:26 Uhr
Nein. Das ist Äpfel mit Birnen vergleichen. Die Gläubiger hätten keine Schuldumwandlung akzeptiert, wenn ein Delisting drohen würde. Das steht überhaupt nicht in Raum.
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zentrade, 17.12.2024 0:29 Uhr
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Alter geh lieber schlafen

Batak, 17.12.2024 0:27 Uhr
Gut dagegen argumentiert. Na ja viel Erfolg. Aber rede mal mit Aktionären von Varta oder steinhoff
Batak
Batak, 17.12.2024 0:27 Uhr
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Mag sein dass es zu keiner Insolvenz kommt, aber man könnte die Aktie delisten und eine neue rausbringen. Beispiele gibt es genug.

zentrade, 17.12.2024 0:26 Uhr
Alter geh lieber schlafen
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Gast-770041400, 17.12.2024 0:26 Uhr
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Optionen werden hier immer mit angepasst.

Eisbergorder, 17.12.2024 0:22 Uhr
Ansonsten würde ich mir Optionen grundsätzlich vor einem RS sichern. Ein RS ist immer ein Kapital neutrales Element. Es geht lediglich darum Aktien handelsfähig zu halten. Bei einem Split ist das ähnlich. Weil die Aktienwerte sonst so hoch steigen, dass sie schwer handelbar wären. Hat ja keiner etwas davon, wenn eine Aktie plötzlich 200.000 Euro wert ist und sich kaum einer eine kaufen könnte.
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