ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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14:44:09 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 121.260
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Gummikuh, 21.03.2025 10:16 Uhr
0

Also nicht Manipulation im strafrechtlichen Verständnis, sondern eher eine Form von zb "Beieinflussung vom Kaufverhalten durch gezielte Gabe oder Zurückhaltung von news... vergleichbar mit normaler Werbung die ja auch Einfluss auf Käufer hat.

Ich denke, dass kursrelevante news adhic-pflichtig sind.
G
Gummikuh, 21.03.2025 10:17 Uhr
1

Ich glaube man sollte mal klarstellen, dass hier niemand an diesem Kurs manipuliert, schon gar nicht Atos. So etwas machen Unternehmen einfach nicht, und es wäre auch höchst kriminell. Atos kann der aktuelle Kurs so ziemlich egal sein. Der würde erst spannend, wenn man neue Finanzierungen braucht, oder Unternehmensanteile möglichst hochpreisig verkaufen möchte. Aber selbst in diesen Momenten, bei denen es unglaublich wichtig wäre den Kurs hochzutreiben, wird Atos hier NICHTS machen. Man manipuliert die eigene Aktien nicht, wirklich nie! Es gibt nur zwei Gattungen von Investoren, die zumindest versuchen zu manipulieren, Short Seller und Daytrader.Wenn die hier unterwegs wären, machen sie aber einen verdammt schlechten Job. Die Aktie würde dann viel mehr schwanken müssen, um hier aus einem der beiden Handelsmuster Kapital zu schlagen. Und die Volumina sind dafür auch lächerlich. Wenn ein guter Trader es schafft 0,0001€ aus 500 M Aktien zu schlagen, dann hat er gerademal 50.000 € gemacht. Dafür stehen die morgens einfach nicht auf, und 500 M Aktien wären dafür ein viel zu großer Einsatz und außerdem bewegt hier im Moment niemand so viele Aktien hin und her. Der Kurs ist im Moment schlichtweg da, wo er hingehört. Es fehlen potente Käufer, die teils nicht wollen, noch vorsichtig sind, oder noch nicht dürfen. Mit 5,5 M €könnte man den Kurs mit einem Auftrag auf 0,0047€ schießen, und das ist ein Betrag, den einige Privatinvestoren und viele mittlere bis große Fonds aus der Portokasse zahlen könnten. Deshalb wird der RS eine entscheidende Bedeutung haben und der nachfolgende Investorentag erst recht. Bis zum 14. Mai kann man sich getrost schlafen legen, außer man hat noch nicht genug Aktien, dann könnte man die anhaltende Seitwärtsbewegung noch zum Nachkaufen nutzen.

Danke 👍 Du bringst hier wieder richtig Qualität rein. Einer der Beiträge, den man(wenn's denn ginge) oben anpinnen müsste.
Chyrli
Chyrli, 21.03.2025 10:18 Uhr
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Ich habe da wirklich zu wenig Ahnung von was da relevant oder erlaubt oder möglich ist 🤷
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TrufflePicker, 21.03.2025 10:19 Uhr
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Lieber Trüffel, den smiley den ich geben würde fehlt in der Liste 🤷 🫣Ich habe da ehrlich gesagt nicht den Durchblick was möglich ist! Gibt es nicht ein Zwischending wie positive Manipulation? 🫣 Also nichts verbotenes und doch zu der richtigen Zeit irgendwas machen? Also zb positive news noch etwas zurückhalten um den Kurs etwas niedriger zu halten, oder das Aktienrückkauf Programm einsetzen um den Kurs stabil zu halten(was anderes fällt mir gerade nicht ein) ? Ich weiß nicht ob sowas möglich ist... Aber im Moment lese ich zb auch nichts mehr über neue Vertragsabschlüsse, obwohl die doch bestimmt nicht Urlaub machen. Verstehst Du was ich meine? Ich verstehe mich ja manchmal selber nicht 🫢🙃

Solche Formen der Steuerung sind sicherlich auch nicht wirklich legal, aber schwer als Manipulation nachweisbar. Wann man eine positive Nachricht veröffentlicht hängt vom Grad der Bedeutung für den Aktienkurs ab. Wenn Atos im Moment einen Milliarden-Deal abschließen würde, dürften sie das der Öffentlichkeit nicht vorenthalten. Aber keiner könnte verlangen, dass sie jeden 2-stelligen Millionen-Deal sofort offenlegen. Ein ARP macht man auch nicht zur Stützung der Aktie. Atos kann es egal sein, ob der Kurs jetzt auf 0,003€ herunterfällt. Man setzt doch nicht das eigene Kapital ein, um kurzfristig etwas Gutes für die Aktionäre zu machen, was aber langfristig eine riskante Spekulation und Veruntreuung der Gelder bedeuten könnte, und dann den Aktionären erst recht schadet. Und im Moment könnte Atos nun wirklich nicht rechtfertigen, das vorhandene Kapital für den Kauf eigener Aktien zu nutzen. Man braucht im Moment jeden Euro um zu sanieren und zu investieren, bzw. das vermutlich noch defizitäre Jahr 2025 zu überstehen. Wie ich schonmal geschrieben habe, kaufen Unternehmen Aktien nur dann zurück, wenn es ihnen zu gut geht, wenn man gar nicht mehr weiß wohin mit dem Geld, wenn man nicht so viel Dividende auszahlen, sondern lieber im Unternehmen halten möchte, etc. Davon ist Atos noch mindestens 2 - 3 Jahre entfernt.
H
HalliKalli, 21.03.2025 10:20 Uhr
1

Also nicht Manipulation im strafrechtlichen Verständnis, sondern eher eine Form von zb "Beieinflussung vom Kaufverhalten durch gezielte Gabe oder Zurückhaltung von news... vergleichbar mit normaler Werbung die ja auch Einfluss auf Käufer hat.

Grundsätzlich weiß man es immer erst hinterher, da bin ich bei dir. Mein Eindruck ist der, dass ATOS sehr transparent handelt, was die Ernsthaftigkeit (für mich) unterstreicht. Das ist auch ein schmaler Grad zwischen "Zurückhalten" und "Hype auslösen". Beides wird ATOS aktuell vermeiden wollen. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.
Chyrli
Chyrli, 21.03.2025 10:07 Uhr
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Also nicht Manipulation im strafrechtlichen Verständnis, sondern eher eine Form von zb "Beieinflussung vom Kaufverhalten durch gezielte Gabe oder Zurückhaltung von news... vergleichbar mit normaler Werbung die ja auch Einfluss auf Käufer hat.
edv_brain
edv_brain, 21.03.2025 10:05 Uhr
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TrufflePicker: Bin voll bei Dir, er hat für 0,0037€ eingekauft, ein Finanzmanager auch bei 0,0043€ nachgelegt. Niemand kann ihnen daher vorwerfen, sich mit Insiderhandel bereichtert zu haben. Das wünschen wir uns für unser Invest
Chyrli
Chyrli, 21.03.2025 10:03 Uhr
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Ich glaube man sollte mal klarstellen, dass hier niemand an diesem Kurs manipuliert, schon gar nicht Atos. So etwas machen Unternehmen einfach nicht, und es wäre auch höchst kriminell. Atos kann der aktuelle Kurs so ziemlich egal sein. Der würde erst spannend, wenn man neue Finanzierungen braucht, oder Unternehmensanteile möglichst hochpreisig verkaufen möchte. Aber selbst in diesen Momenten, bei denen es unglaublich wichtig wäre den Kurs hochzutreiben, wird Atos hier NICHTS machen. Man manipuliert die eigene Aktien nicht, wirklich nie! Es gibt nur zwei Gattungen von Investoren, die zumindest versuchen zu manipulieren, Short Seller und Daytrader.Wenn die hier unterwegs wären, machen sie aber einen verdammt schlechten Job. Die Aktie würde dann viel mehr schwanken müssen, um hier aus einem der beiden Handelsmuster Kapital zu schlagen. Und die Volumina sind dafür auch lächerlich. Wenn ein guter Trader es schafft 0,0001€ aus 500 M Aktien zu schlagen, dann hat er gerademal 50.000 € gemacht. Dafür stehen die morgens einfach nicht auf, und 500 M Aktien wären dafür ein viel zu großer Einsatz und außerdem bewegt hier im Moment niemand so viele Aktien hin und her. Der Kurs ist im Moment schlichtweg da, wo er hingehört. Es fehlen potente Käufer, die teils nicht wollen, noch vorsichtig sind, oder noch nicht dürfen. Mit 5,5 M €könnte man den Kurs mit einem Auftrag auf 0,0047€ schießen, und das ist ein Betrag, den einige Privatinvestoren und viele mittlere bis große Fonds aus der Portokasse zahlen könnten. Deshalb wird der RS eine entscheidende Bedeutung haben und der nachfolgende Investorentag erst recht. Bis zum 14. Mai kann man sich getrost schlafen legen, außer man hat noch nicht genug Aktien, dann könnte man die anhaltende Seitwärtsbewegung noch zum Nachkaufen nutzen.

Lieber Trüffel, den smiley den ich geben würde fehlt in der Liste 🤷 🫣Ich habe da ehrlich gesagt nicht den Durchblick was möglich ist! Gibt es nicht ein Zwischending wie positive Manipulation? 🫣 Also nichts verbotenes und doch zu der richtigen Zeit irgendwas machen? Also zb positive news noch etwas zurückhalten um den Kurs etwas niedriger zu halten, oder das Aktienrückkauf Programm einsetzen um den Kurs stabil zu halten(was anderes fällt mir gerade nicht ein) ? Ich weiß nicht ob sowas möglich ist... Aber im Moment lese ich zb auch nichts mehr über neue Vertragsabschlüsse, obwohl die doch bestimmt nicht Urlaub machen. Verstehst Du was ich meine? Ich verstehe mich ja manchmal selber nicht 🫢🙃
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TrufflePicker, 21.03.2025 10:01 Uhr
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Ich glaube man sollte mal klarstellen, dass hier niemand an diesem Kurs manipuliert, schon gar nicht Atos. So etwas machen Unternehmen einfach nicht, und es wäre auch höchst kriminell. Atos kann der aktuelle Kurs so ziemlich egal sein. Der würde erst spannend, wenn man neue Finanzierungen braucht, oder Unternehmensanteile möglichst hochpreisig verkaufen möchte. Aber selbst in diesen Momenten, bei denen es unglaublich wichtig wäre den Kurs hochzutreiben, wird Atos hier NICHTS machen. Man manipuliert die eigene Aktien nicht, wirklich nie! Es gibt nur zwei Gattungen von Investoren, die zumindest versuchen zu manipulieren, Short Seller und Daytrader.Wenn die hier unterwegs wären, machen sie aber einen verdammt schlechten Job. Die Aktie würde dann viel mehr schwanken müssen, um hier aus einem der beiden Handelsmuster Kapital zu schlagen. Und die Volumina sind dafür auch lächerlich. Wenn ein guter Trader es schafft 0,0001€ aus 500 M Aktien zu schlagen, dann hat er gerademal 50.000 € gemacht. Dafür stehen die morgens einfach nicht auf, und 500 M Aktien wären dafür ein viel zu großer Einsatz und außerdem bewegt hier im Moment niemand so viele Aktien hin und her. Der Kurs ist im Moment schlichtweg da, wo er hingehört. Es fehlen potente Käufer, die teils nicht wollen, noch vorsichtig sind, oder noch nicht dürfen. Mit 5,5 M €könnte man den Kurs mit einem Auftrag auf 0,0047€ schießen, und das ist ein Betrag, den einige Privatinvestoren und viele mittlere bis große Fonds aus der Portokasse zahlen könnten. Deshalb wird der RS eine entscheidende Bedeutung haben und der nachfolgende Investorentag erst recht. Bis zum 14. Mai kann man sich getrost schlafen legen, außer man hat noch nicht genug Aktien, dann könnte man die anhaltende Seitwärtsbewegung noch zum Nachkaufen nutzen.

Noch ein kleiner Zusatz. Durch das sehr hohe Investment von Philippe Salle ist die Manipulation der eigenen Aktie nochmal stärker auszuschließen. Wenn man Atos eine Manipulation nachweisen könnte, wäre Salle nicht nur als CEO in der Bredouille, sondern er wäre auch privatrechtlich dran. Da würden mehrere Jahre Haft winken und der Verlust seines Privatvermögens. Das glaubt hier ja wohl niemand, dass der Philippe das riskieren würde, oder?
edv_brain
edv_brain, 21.03.2025 9:44 Uhr
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Hat schon 9:30 begonnen, Phoenix live und im Web. Wahrscheinlich noch eine Aussprache vor der finalen Abstimmung
edv_brain
edv_brain, 21.03.2025 9:40 Uhr
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Habe leider keinen Zeitpunkt, der Aiwanger weiss es bestimmt (joking)
edv_brain
edv_brain, 21.03.2025 9:38 Uhr
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Die Warrants sind schon oder werden noch in den Markt gebracht bis zum RS Bei Punktlandung = Chapeau, bestens!!
r4rules
r4rules, 21.03.2025 9:35 Uhr
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Heute stimmt der Bundesrat ab, Atos Könnte eine gutes Stückchen bekommen. Noch nie soviel für Invest im Umlauf

weißt du wann das heute ist?
T
TrufflePicker, 21.03.2025 9:35 Uhr
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Ich glaube man sollte mal klarstellen, dass hier niemand an diesem Kurs manipuliert, schon gar nicht Atos. So etwas machen Unternehmen einfach nicht, und es wäre auch höchst kriminell. Atos kann der aktuelle Kurs so ziemlich egal sein. Der würde erst spannend, wenn man neue Finanzierungen braucht, oder Unternehmensanteile möglichst hochpreisig verkaufen möchte. Aber selbst in diesen Momenten, bei denen es unglaublich wichtig wäre den Kurs hochzutreiben, wird Atos hier NICHTS machen. Man manipuliert die eigene Aktien nicht, wirklich nie! Es gibt nur zwei Gattungen von Investoren, die zumindest versuchen zu manipulieren, Short Seller und Daytrader.Wenn die hier unterwegs wären, machen sie aber einen verdammt schlechten Job. Die Aktie würde dann viel mehr schwanken müssen, um hier aus einem der beiden Handelsmuster Kapital zu schlagen. Und die Volumina sind dafür auch lächerlich. Wenn ein guter Trader es schafft 0,0001€ aus 500 M Aktien zu schlagen, dann hat er gerademal 50.000 € gemacht. Dafür stehen die morgens einfach nicht auf, und 500 M Aktien wären dafür ein viel zu großer Einsatz und außerdem bewegt hier im Moment niemand so viele Aktien hin und her. Der Kurs ist im Moment schlichtweg da, wo er hingehört. Es fehlen potente Käufer, die teils nicht wollen, noch vorsichtig sind, oder noch nicht dürfen. Mit 5,5 M €könnte man den Kurs mit einem Auftrag auf 0,0047€ schießen, und das ist ein Betrag, den einige Privatinvestoren und viele mittlere bis große Fonds aus der Portokasse zahlen könnten. Deshalb wird der RS eine entscheidende Bedeutung haben und der nachfolgende Investorentag erst recht. Bis zum 14. Mai kann man sich getrost schlafen legen, außer man hat noch nicht genug Aktien, dann könnte man die anhaltende Seitwärtsbewegung noch zum Nachkaufen nutzen.
r4rules
r4rules, 21.03.2025 9:35 Uhr
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Also dann bis nächste Woche ich irgendwann, hier passiert heut eh nix …. Wie immer 😋

wegen mir kannst du auch ganz in Urlaub gehen, bis du mal ein paar Aktien gekauft hast...oder hältst du welche?
edv_brain
edv_brain, 21.03.2025 9:35 Uhr
1
Heute stimmt der Bundesrat ab, Atos Könnte eine gutes Stückchen bekommen. Noch nie soviel für Invest im Umlauf
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