ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Aber es müsste doch einiges mehr eingespart sein, der Verlust pro Quartal ging doch trotz Umsatzrückgang zurück oder ? Habe ich zumindest so im Kopf

Ja, lieber Eisbergorder, wie du selbst schreibst: "es kann" ... Doch vergessen wir nicht die UnternehmensSCHULDEN. Allein die Anleihen betragen mehr als 3 (drei Miliarden)! Jährlich müssen dafür mehr als 5% an Zinsen aufgebracht werden, am Ende der Laufzeiten ab 2029 müssen sie sämtlich getilgt werden. Wovon??? Wenn momentan der jährliche Umsatz bei nur 8 Mrd. liegt und die Marge bei ... keine Ahnung wo, doch vielleicht im allergünstigsten Falle nur ausreicht, um die jährlichen Allgemeinkosten zu bestreiten, wenn überhaupt ...

Das nennt sich Refinanzierung und Anleihen werden abgelöst und mit neuen Ersetzt. Das Ziel ist diese aktuell laufenden Hochzinsanleihen, so früh wie möglich mit besser Anleihen zu besseren Konditionen abzulösen. Daher auch das KPI in Salles Aktienvergütungsvertrag die Refinanzierung frühzeitig zu schaffen. Der Schlüssel zum Erfolg liegt hier in der Senkung der Verschuldungsquote und hier spielen die Verkäufe von Sparten einen Rolle und der für 2026 anvisierte positive Cashflow. Mit besseren Ratingeinstufungen kann dann die Refinanzierung angegangen werden: "Net leverage objective of below 2.0x OMDA to be acheived during 202". Das wurde uns detailliert auf der Roadshow bereits erläutert. https://augmentationdecapital.atos.net/pdf/Atos-Rights_Issue-Roadshow_Presentation-November2024.pdf

Bei einer Milchmädchenrechnung von 4*2,07 wären wir dann schon bei 8,28 Milliarden Euro. Q1 enthält aber noch die Nachwehen aus dem Katastrophenjahr 2024 und kann man kaum als Hochrechnung für gesamt 2025 nehmen. Wie ausdrücklich im Q1 Bericht mitgeteilt sind dort die neuen Vertragsabschlüsse und das zurückkehrende Geschäftsvertrauen in Atos in Q1 noch nicht reflektiert. Auch das veränderte politische Geschäftsumfeld ist dort in keinster Weise berücksichtig, denn das kann sich ja erst im H2/25 auswirken, wenn die Investitionen fließen. Grundsätzlich ist es aber richtig und bekannt, Atos schrumpft sich gesund und wird eher zwischen 8 bis 9 Milliarden Umsatz anpeilen. Wie mitgeteilt wurde, ist das Ziel in 2025 ja nicht Umsatz zu steigern, sondern Cash zu generieren. Salle hat es nun mehrfach betont, auch gegenüber den Fragen der Analysten im Q4 Jahres-Call: "Cash is king" Cash ist Freiheit.

Du hast ja, wenn du diesen Vergleich heranziehst, damit absolut Recht! Doch waren die bisherigen Verluste dermaßen horrend, dass man ja nicht die derzeitigen als wirklich gut bezeichnen kann, nur weil man sie in Gegenüberstellung mit den vorherigen bringt.

Wie du meinst, @telecaster237. Tatsache ist doch, dass sowohl du als auch ich bislang durch das Traden mit Atos mehr als 100% Gewinn mitgenommen haben, wir beide das nicht bereuen und nun einfach mal abwarten, ob oder wie oder wann wir uns neu positionieren? Solltest du bei bei mir nun eine "von oben herab" Sichtweise sehen, gälte die nicht auch für dich auch gleichzeitig? Liebe Grüße

eine gewisse "von oben herab" sichtweise weht mich da an... ;) will da jetzt kein ding daraus machen ... passt schon .. bist betriebs-wirtschaftlich ein fleissges mädel, in dieser hinsicht...weiter so... ;) ps. ich mußte keine atos DD machen um hier meine 125% mitzunehmen...aber egal...wahrscheinlich war es nur glück...?? oder wie sagt man, viele wege führen nach rom... :))

Oder vielleicht auch Lucia, diejenige, welche sich betriebswirtschaftlich recht gut auskennt, vielleicht auch aus (erfolgreicher) Eigenerfahrung?

Aber es müsste doch einiges mehr eingespart sein, der Verlust pro Quartal ging doch trotz Umsatzrückgang zurück oder ? Habe ich zumindest so im Kopf

ACHTUNG: Die Analysten gehen bei Atos von nicht mehr als 8 (acht) Milliarden Umsatz für 2025 aus (Marge noch unbekannt) und von einem weiteren negativen Eigenkapital. Warum wohl? Jemand eine Ahnung? Bin gespannt auf eure Meldungen und antworte gerne danach.

Also gut. Machen wir mal eine Milchmädchenrechnung. Umsatz 2025 bei 8 (acht) Milliarden. Anstelle von vorher 9 oder 10 oder 11. Marge? Noch ungewiss für 2025. Kostenseite? Auf der Pro Seite vielleicht 10 bis 15% weniger für Personaleinsparung (die meiste ging schon in die 2024er Bilanz ein). Etwas mehr Einsparung für zu schließende oder noch zu schließende Niederlassungen.

lucia die überhebliche.. oder eher lucia wie luzifer...? ;))