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ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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17:41:18 Uhr,
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Kommentare 135.532
Kleinaktionär,
21.12.2025 12:40 Uhr
0
Spricht alles für ein gutes Gelingen, aber ein gewisser Unsicherheitsfaktor schwingt immer mit. Ich glaube, dass wir uns noch länger gedulden müssen, bis der Kurs sich aus der jetzigen Situation nach oben befreien kann.
E
Eisberorder,
21.12.2025 12:32 Uhr
0
Diese Annahmen von Fitch schließen den Verkauf der Sparte Advanced Computing aus: Assumptions for revenue and EBITDA are on a pro forma basis, excluding the sale of the Advanced Computing division.
E
Eisberorder,
21.12.2025 12:22 Uhr
0
Sehr erfreulich zu hören, das es rasch vorangeht. Da setzt Atos aber einen gewaltigen Hebel zur Profitabilität an, wenn jeder Offshore-Punkt etwa 0,4 Prozentpunkte zur Marge beiträgt, wie Alphavalue schreibt: Der angekündigte Kurs sieht eine grundlegend transformierte Organisation vor, die größtenteils ins Ausland verlagert wird, wobei 60 % der Mitarbeiter bis 2028 in Niedriglohnländern arbeiten sollen. In diesem Zusammenhang lobt AlphaValue die Umsetzung, die als effizient und sogar schneller als geplant angesehen wird.
Und neben den reinem Personalabbau verfügt Atos ja laut den Alphaville Analysten Atos hier noch über weiteren großen Handlungsspielraum, um seine Profitabilität zu stärken: durch eine Steigerung der Offshore-Produktion und des Personalbestands (jeder Offshore-Mix-Punkt trägt etwa 0,4 Margenpunkte bei) sowie durch beschleunigte Einsparungen bei den Vertriebs- und Verwaltungskosten mit der bereits sehr erfolgreichen KI-Automatisierung. Wer die letzten Meldungen über den internen Umzug von Atos in ihrem Hauptquartier in den Pazifik-Flügel und des Management in die neuen Büros nach La Défense verfolgt hat, erkennt, es läuft!
E
Eisberorder,
21.12.2025 12:18 Uhr
1
Wir sprechen auch nicht von 66.000 sondern eher von 60.000. Salle dazu im kürzlichen Challenges Interview vor ein paar Tagen: Allen, die immer noch an die Insolvenz des Unternehmens glauben, sage ich: Jedes Unternehmen kann saniert werden, und genau das tun wir. Doch es wird ein schmerzhafter Prozess, da die Belegschaft bis zum nächsten Jahr weltweit voraussichtlich auf 60.000 Mitarbeiter schrumpfen wird, verglichen mit 110.000 vor drei Jahren. Personalabbau ist nicht angenehm, aber ein notwendiger Schritt, um unsere finanzielle Unabhängigkeit wiederzuerlangen. Ich möchte nicht länger, dass jemand anderes Entscheidungen für Atos trifft. Um dies zu erreichen, müssen wir wieder Cashflow generieren und profitabel werden. Das ist das Ziel des von mir im Mai angekündigten Genesis-Sanierungsplans, der bereits weit fortgeschritten ist. Mehr als 90 % der geplanten Maßnahmen werden bis zum nächsten Sommer umgesetzt sein. In den kommenden Jahren wird Atos wieder mindestens 10 Milliarden Euro Umsatz mit einer operativen Marge von 10 % erwirtschaften."
E
Eisberorder,
21.12.2025 12:14 Uhr
0
Ebo - du hattest ja von 41% des Umsatzes gesprochen, was die Lohnkosten ausmachen. Bei 8 MRD wären das also 3,3 MRD. Nehmen wir hier mal die 66000 an, dann wäre das ein Pro-Kopf Lohn von ca.50.000€ --> dann ergäbe das eine Einsparung von Jan25 auf Jan26 von 600 Millionen. Wenn dann noch zieht, dass man vermehrt in Niedriglohnländer will, dann könnte da noch mehr Spielraum sein --> drücken der Kosten von 50000 auf 45000 z.B. --> noch einmal 330 Millionen.
Zu beachten ist hier, allerdings, das dies die veralteten Zahlen vom Halbjahresbericht Stand Juni sind und die 41% vom Umsatz hier nur die reinen Löhen und Gehälter (-1,647 = 41.0%) betreffen. Mit Sozialabgaben von -451Mio. = 11.2% und weiteren Personalausgaben für Steuern und Profitbeteiligung von -17 Mio. = 0.4% liegen wir schon bei insgesamt -2,115 = 52.6% des Umsatzes vom Halbjahr. Und die damaligen Zahlen von 69,597 am Ende June 2025 (–10.9%) ist mit der in Q3 angekündigten Schließung weiterer 6 Ländervertretungen und dem beschleunigten großen Personalabbau insbesondere jetzt in Q4 bis Ende Dezember, sieht die direkte Rechnung sogar noch viel besser aus Salle: "Yes, it's actually the savings is EUR 400 million to EUR 450 million plus. The EUR 300 million savings already in the P&L this year... There is a lot of things coming, of course, in the P&L. But I would say the results of the Genesis in '25 gives already EUR 150 million of savings already, I would say, for 2026. And you see, for example, in Germany, as I say, we're going to triple the profitability. It comes from the plan that we are exiting, I would say, putting in Q4. There is a bigger 1,000 people, in fact, exiting in Q4 in Germany. Part of it, in fact, in Q4, some of them, in fact, in the course of '26. I think I already said that in Germany, it will give roughly EUR 100 million of savings. So part of these savings roughly EUR 60 million plus will come already in fact in place for next year."
Jakob1992,
21.12.2025 12:05 Uhr
0
Mal ne Frage habt ihr mal die letzten Jahre die Quartale miteinander verglichen? Hatte es mal mit Chat GPT gemacht und so meine es war nur einmal die letzten drei Jahre so das Q4 stärker war, jetzt aber auch nicht viel stärker! Frage nur weil so ganz trau ich der ki nicht! Ich muss mich auch leider outen, bin gerade am Liquidität beschaffen und sollten wir unter 8 Milliarden sein, wär es die Gelegenheit!
Pinkfloyd75,
21.12.2025 11:51 Uhr
0
Ich glaube irgendein Dösbaddel bei Fitch hat die erwarteten 8 Mrd. € in 2025 gegen die 10,693 Mrd. € Umsatz aus 2023 gesetzt. Das sind dann ca. 25,2% und käme den 26% zumindest schonmal näher. Aber korrekt sind wie geschrieben 16,5% Rückgang des Umsatzes gegenüber 2024.
Sehe tatsächlich auch keine 7,086 Milliarden Umsatz da Q4 auch traditionell eh stärker als die anderen Quartale ist. Ich denke das wir sogar über 8 Milliarden schliessen. Und am Ende ist der Umsatz eh, wie geschrieben, sekundär zu bewerten.
T
TrufflePicker,
21.12.2025 11:50 Uhr
0
Hmm, das wäre eine sehr seltene und fragwürdige Praxis eines Analysten. Nein, die haben sich schlichtweg vertan oder vertippt, oder zu tief in den Glühweinbecher geschaut. Nur 1,1 Mrd. € in Q4 wäre eine Katastrophe. Dann sähen wir uns sehr schnell bei 20 - 25€ wieder. Es ist also einfach nur falsch, was Fitch da schreibt.
TrufflePicker,
21.12.2025 11:48 Uhr
0
Ich glaube irgendein Dösbaddel bei Fitch hat die erwarteten 8 Mrd. € in 2025 gegen die 10,693 Mrd. € Umsatz aus 2023 gesetzt. Das sind dann ca. 25,2% und käme den 26% zumindest schonmal näher. Aber korrekt sind wie geschrieben 16,5% Rückgang des Umsatzes gegenüber 2024.
Stratosphere,
21.12.2025 11:47 Uhr
0
Vielleicht die Erwartungen erstmal niedrig ansetzen, dann werden die leichter Erfüllt
T
TrufflePicker,
21.12.2025 11:34 Uhr
0
Das ist aber eine sehr seltsame Annahme. In 2024 betrug der Jahresumsatz 9,577 Mrd. €. Wenn der um 26% zurückginge, dann wären das für 2025 nur 7,086 Mrd. €, und damit nach 5,998 Mrd. € von Q1 - Q3 mithin nur noch eine 1,088 Mrd. € in Q4. Das halte ich für eine sehr pessimistische Annahme. Wir gehen doch eigentlich noch immer von ca. 8 Mrd € Jahresumsatz aus, was dann aber nur ein Rückgang von 16,5% bedeuten würde.
E
Eisberorder,
21.12.2025 11:17 Uhr
0
Etwas aktueller https://www.financecharts.com/stocks/AEXAF/ownership
E
Eisberorder,
21.12.2025 10:53 Uhr
0
Weiß jemand ob der Liquiditätsbericht für die Gläubiger diesmal auch wieder vorher kommt oder erst zusammen mit dem Vorabergebnisbericht für 2025? Und die französischen Rothschilds dürften dann auch bald den Liquidity Maker Bericht veröffentlichen. Vom Family Office der britischen Rothschilds haben wir schon die tollen News zum Investment in den Tresidor Fonds und die Atos Anleihen. Wirklich stark. Jetzt wäre wirklich mal ein Update der Aktienanzahl (nach den Warrants auf Euroclear France) und der Aktionärsstruktur fällig. Euronext ist immer noch auf Stand August! https://live.euronext.com/de/product/equities/FR001400X2S4-XPAR/company-information
r
rhsw,
21.12.2025 10:53 Uhr
0
Pinkfloyd75: Ändert nichts daran dass sich der verfügbare Cashflow nicht aus unter anderem Umsatz minus Steuern ergibt sondern sich die Steuern grob an Umsatz minus Ausgaben orientieren und wenn dir solche Basics fehlen ist der Rest nicht mehr relevant! Der Umsatz ist das Rahmengerüst weil was nicht an Umsatz da ist, nun ja, existiert nicht
E
Eisberorder,
21.12.2025 10:44 Uhr
0
Natürlich hat das keinen Einfluss, was wir hier schreiben. Ich schreibe z.B. hier, um Informationen auszutauschen, diese zu besprechen und zu diskutieren. Mir macht es Spaß mich mit einem so spannenden Unternehmen zu beschäftigen und als schönen Nebeneffekt kann mir die Infos dann auch besser merken, wenn ich sie hier aufgeschrieben habe. Jetzt freue ich mich erstmal auf das Highlight, dass Salle noch zum Geschäftsmodell mit dem neuen Beratungsgeschäft verkünden will und dann ist ja im neuen Jahr auch nicht mehr lange bis zum 21.1. und den Q4 Zahlen. https://atos.net/en/investors/financial-calendar
Schneetrade,
21.12.2025 10:35 Uhr
4
Alles gepushe und gebashe hier wird null komma null Einfluss darauf haben, dass Atos sich deswegen auch nur ansatzweise irgendwie anders entwickeln wird. Da können sich beide Seiten die Finger wund schreiben. Ich finde es aber immer wieder spannend hier mitzuerleben, wie schnell hier Feuer aufkommt und Stimmungen kippen. Dabei hat Salle doch klipp und klar gesagt....er könnte innerhalb kürzester Zeit die book to bill ratio auf 100 bringen, ABER es macht NUR sinn wenn auch Marge dahinter steckt. Atos hat sich deutlich verkleinert und wird voraussichtlich 2026 wieder positiv. Mein durchschnittlichlicher EK wurde von mal zu mal höher, da ich immer wieder Stücke nachgeordert hatte, teilweise echt günstig, manchmal etwas zu hoch 😁. Der Cost Average Effekt wirds richten 🫡. Ich beschwere mich nicht über eine Entwicklung von 17 auf 48 Euro in einem Jahr 😆😆😆. Ich feier es, jedes Sparbuch bringt das die nächsten 10 Jahre nicht 😀. Das schwierigste bei solchen Titeln ist das Durchhaltevermögen, die wenigsten werden tatsächlich diese Aktie 5 oder mehr Jahre am Stück halten.
Bald ist Weihnachten, genießt die Zeit mit den liebsten 🤘.
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