ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

23,68 EUR
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20:47:27 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 130.964
edv_brain
edv_brain, 15. Sep 17:23 Uhr
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Wer hat, der hat immer frisches 💴💵💶
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rhsw, 15. Sep 17:21 Uhr
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"kauft man die neuen Aktien zu dem vergünstigten Bezugspreis mit eigenem Cash" und "Unterm Strich verliert man also so oder so im ersten Moment keinen Cent Vermögenswert" schließen sich aus weil vergünstigt trotzdem bedeutet du musst frischs Geld in die Hand nehmen oder bekommst eben nur einen Teil des Kursabschlags
edv_brain
edv_brain, 15. Sep 17:19 Uhr
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Da hast du den Kern absolut richtig erfasst, edv_brain! Genau das ist der Punkt: Eine ordentliche KE ist im Normalfall eben überhaupt kein Schreckgespenst oder Nachteil für die Altaktionäre. Ein kleiner technischer Begriffsdreher hat sich bei dir aber eingeschlichen, den man im Depot oft missversteht: Bei einer normalen KE bekommt man keine ‚Gratis-Aktien‘ geschenkt, sondern Bezugsrechte eingebucht. Wenn man diese Rechte nutzt, kauft man die neuen Aktien zu dem vergünstigten Bezugspreis mit eigenem Cash nach. Der große Vorteil ist aber eben genau das, was wir vorhin besprochen hatten: Wer das Geld nicht investieren möchte, verkauft die Bezugsrechte einfach über die Börse und bekommt den rechnerischen Abschlag als hartes Cash auf das Konto ausgezahlt. Unterm Strich verliert man also so oder so im ersten Moment keinen Cent Vermögenswert. Das, was Ende 2024 bei Atos lief, war ein reiner Debt-to-Equity-Swap ohne Bezugsrecht für die Altaktionäre – das war eine absolute Ausnahmesituation in der Existenzkrise und hat mit den fairen, transparenten Wachstums-KEs seriöser Unternehmen überhaupt nichts zu tun. Danke für deine Ergänzung, genau so sieht es aus! Wünsche dir und der Runde einen entspannten Feierabend! ☕️

Bei den WLN-Bezugsrechten neulich 46% gemacht, ganz einfach ⚙️🛠️🔧
C
CWS, 15. Sep 17:16 Uhr
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Danke Dir, habe etliche RS/KEs mitgemacht, bei 'normalen' KEs bekommst der Aktionär anteilig Gratis-Aktien entsprechend seiner Anteile und der Höhe des KEs gutgeschrieben. Dies war Ende 2024 bei Atos anders, da die Existenz auf dem Spiel stand, leider.

Da hast du den Kern absolut richtig erfasst, edv_brain! Genau das ist der Punkt: Eine ordentliche KE ist im Normalfall eben überhaupt kein Schreckgespenst oder Nachteil für die Altaktionäre. Ein kleiner technischer Begriffsdreher hat sich bei dir aber eingeschlichen, den man im Depot oft missversteht: Bei einer normalen KE bekommt man keine ‚Gratis-Aktien‘ geschenkt, sondern Bezugsrechte eingebucht. Wenn man diese Rechte nutzt, kauft man die neuen Aktien zu dem vergünstigten Bezugspreis mit eigenem Cash nach. Der große Vorteil ist aber eben genau das, was wir vorhin besprochen hatten: Wer das Geld nicht investieren möchte, verkauft die Bezugsrechte einfach über die Börse und bekommt den rechnerischen Abschlag als hartes Cash auf das Konto ausgezahlt. Unterm Strich verliert man also so oder so im ersten Moment keinen Cent Vermögenswert. Das, was Ende 2024 bei Atos lief, war ein reiner Debt-to-Equity-Swap ohne Bezugsrecht für die Altaktionäre – das war eine absolute Ausnahmesituation in der Existenzkrise und hat mit den fairen, transparenten Wachstums-KEs seriöser Unternehmen überhaupt nichts zu tun. Danke für deine Ergänzung, genau so sieht es aus! Wünsche dir und der Runde einen entspannten Feierabend! ☕️
edv_brain
edv_brain, 15. Sep 17:02 Uhr
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Nur als abschließender Hinweis, falls hier wirklich noch jemand ernsthaft an Fakten interessiert ist: Die genaue Kursentwicklung vor und nach einer Kapitalerhöhung – und zwar explizit differenziert nach den völlig unterschiedlichen Marktmechanismen mit und ohne Bezugsrecht – ist in der finanzwissenschaftlichen Literatur seit Jahrzehnten ausführlichst empirisch untersucht worden. Die mathematischen Ergebnisse und statistischen Wahrscheinlichkeiten sind in jeder Universitätsbibliothek für jeden frei zugänglich, der sich intensiver und wissenschaftlich mit dem Thema befassen möchte. Da ich selbst meine Diplomarbeit über genau diese Kursreaktionen bei Kapitalerhöhungen geschrieben habe, kenne ich die harten Daten und Fakten dazu wahrscheinlich etwas detaillierter als die hiesigen Foren-Mythen. Aber glaubt ruhig weiter an eure emotionalen Bauchgefühle. Damit ist das Thema für mich hier endgültig beendet. Schöne Grüße an die Runde! ☕️🎓👋

Danke Dir, habe etliche RS/KEs mitgemacht, bei 'normalen' KEs bekommst der Aktionär anteilig Gratis-Aktien entsprechend seiner Anteile und der Höhe des KEs gutgeschrieben. Dies war Ende 2024 bei Atos anders, da die Existenz auf dem Spiel stand, leider.
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rhsw, 15. Sep 16:57 Uhr
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edv_brain: Welche Coverage? Behindert?
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CWS, 15. Sep 16:57 Uhr
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Nur als abschließender Hinweis, falls hier wirklich noch jemand ernsthaft an Fakten interessiert ist: Die genaue Kursentwicklung vor und nach einer Kapitalerhöhung – und zwar explizit differenziert nach den völlig unterschiedlichen Marktmechanismen mit und ohne Bezugsrecht – ist in der finanzwissenschaftlichen Literatur seit Jahrzehnten ausführlichst empirisch untersucht worden. Die mathematischen Ergebnisse und statistischen Wahrscheinlichkeiten sind in jeder Universitätsbibliothek für jeden frei zugänglich, der sich intensiver und wissenschaftlich mit dem Thema befassen möchte. Da ich selbst meine Diplomarbeit über genau diese Kursreaktionen bei Kapitalerhöhungen geschrieben habe, kenne ich die harten Daten und Fakten dazu wahrscheinlich etwas detaillierter als die hiesigen Foren-Mythen. Aber glaubt ruhig weiter an eure emotionalen Bauchgefühle. Damit ist das Thema für mich hier endgültig beendet. Schöne Grüße an die Runde! ☕️🎓👋
edv_brain
edv_brain, 15. Sep 16:54 Uhr
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So langsam die Coverage angehen, noch 36min bis zur 🔔
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rhsw, 15. Sep 16:49 Uhr
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edv_brain: Kommuniziere wie Erwachsene und nicht im Kita-Style
edv_brain
edv_brain, 15. Sep 16:47 Uhr
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edv_brain: Häusl kein Mensch kann irgendwelche random Emojis erkennen

Guck an Dir runter, Dein T-Shirt 😁
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rhsw, 15. Sep 16:46 Uhr
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edv_brain: Häusl kein Mensch kann irgendwelche random Emojis erkennen
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rhsw, 15. Sep 16:45 Uhr
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CWS: Heast dich an einer KE beteiligen bedeutet frisches Geld in das Unternehmen stecken
edv_brain
edv_brain, 15. Sep 16:45 Uhr
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Da musst du differenzieren. Du redest von einer Rettungs-KE bei insolvenzbedrohten Pennystocks, bei denen das Bezugsrecht ausgeschlossen wird und Hedgefonds billige Aktien reingedrückt bekommen, um Löcher zu stopfen. Klar bricht der Kurs da ein. Ich rede hier aber vom Einmaleins seriöser Unternehmen und ordentlicher Kapitalerhöhungen mit Bezugsrecht. Wenn eine KE rechtzeitig kommuniziert wird, um profitables Wachstum zu finanzieren, bricht da gar nichts ein. Als Altaktionär bekommst du Bezugsrechte: Entweder du ziehst mit und hältst deinen Anteil, oder du verkaufst die Bezugsrechte an der Börse und hast den rechnerischen Abschlag als Cash auf dem Konto. Mathematisch und wirtschaftlich entsteht dir im ersten Moment null Nachteil. Man darf den strukturellen Umbau eines Milliardenkonzerns nicht mit den Überlebenskämpfen von Schrottaktien verwechseln. 😉

Danke, Weiterbildung für das 🎽
C
CWS, 15. Sep 16:43 Uhr
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CWS: "Dein Anteil am Kuchen wird zwar prozentual kleiner, aber der Kuchen selbst wird durch das frische Geld größer. Unterm Strich bleibt der reale Wert deiner Position im ersten Moment völlig unverändert" ist mit Verlaub völliger Schmarren! Die KE möchte ich sehen wo Kurse nicht einbrechen

Da musst du differenzieren. Du redest von einer Rettungs-KE bei insolvenzbedrohten Pennystocks, bei denen das Bezugsrecht ausgeschlossen wird und Hedgefonds billige Aktien reingedrückt bekommen, um Löcher zu stopfen. Klar bricht der Kurs da ein. Ich rede hier aber vom Einmaleins seriöser Unternehmen und ordentlicher Kapitalerhöhungen mit Bezugsrecht. Wenn eine KE rechtzeitig kommuniziert wird, um profitables Wachstum zu finanzieren, bricht da gar nichts ein. Als Altaktionär bekommst du Bezugsrechte: Entweder du ziehst mit und hältst deinen Anteil, oder du verkaufst die Bezugsrechte an der Börse und hast den rechnerischen Abschlag als Cash auf dem Konto. Mathematisch und wirtschaftlich entsteht dir im ersten Moment null Nachteil. Man darf den strukturellen Umbau eines Milliardenkonzerns nicht mit den Überlebenskämpfen von Schrottaktien verwechseln. 😉
edv_brain
edv_brain, 15. Sep 16:43 Uhr
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Kein Comment zu zweidimensionalen Unruhestiftern der Extra-Klasse aus dem Souterrain in Wien, tut mir leid für dich, Freunde kann ich mir Aussuchen 😎
r
rhsw, 15. Sep 16:40 Uhr
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edv_brain: ich warte drauf dass du wieder was bezüglich HPC oder DDR4 zum Besten gibst Märchenonkel
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