ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

37,47 EUR
+1,13 % +0,42
18:52:29 Uhr, TTMzero RT
Kommentare 121.048
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Paddy1978, 07.12.2024 14:05 Uhr
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Atos hieß auch mal so ne kleine Furzkiste von Hyundai 😁
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Dr.Future, 07.12.2024 14:03 Uhr
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Atos hat vor kurzem schonmal 32000% Anstieg geschafft. Habe ich vorher so krass noch nie gesehen. 1000% würde die nächsten Wochen schon reichen 🗽🇫🇷
daniel_1983
daniel_1983, 07.12.2024 14:01 Uhr
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Nachdem ich gestern nur eine Schnellanalyse gemacht hatte, habe ich mir heute etwas mehr Zeit genommen. Wenn ich die Lage richtig einschätze hat Atos nach der kompletten Transaktion 63.175.047.183 Aktien. Das inkludiert aber bereits einen Debt-Equity-Swap (DES) und eine Bereitstellung frischen Kapitals, so dass hier erstmal die Zahl der Aktien stabil bleibt. Falls ich etwas übersehen habe, gerne widersprechen. Mit dem bereits vorweggenommenen Aktienschwemme, die eigentlich erst am 10. Dezember kommt, haben die Anleger gestern schlagartig, also ganz plötzlich, völlig unerwartet, und aus heiterem Himmel bemerkt, oder sagen wir besser mal interpretiert, dass die Aktie eigentlich nur noch 0,037€ maximal wert ist, oder sogar nur 0,0001 €. Naja, so wie ich das sehe ist beides völlig falsch. Die 0,0001€ sind nur der Nennwert, und da haben die meisten Unternehmen z.B. im DAX sogar eine 0 stehen, also "ohne Nennwert". Diese 0,0001€ sagen erstmal nichts über den Preis einer Aktie aus. Und die 0,0037€ sind der Preis, den Aktieninhaber für die Kapitalerhöhung zahlen (was eine kleine Entschädigung für die Verwässerung sein soll), und der rechnerische Wert mit dem der DES durchgeführt wird. Als Resultat werden dabei 2,9 Mrd Schulden in Aktien umgewandelt, 1,95 Mrd bereits bestehende Schulden neu aufgesetzt mit einer Laufzeit von 6 Jahren (Verlängerung) und neues Kapital über eine Neuverschuldung von 1,5 - 1,675 Mrd eingeschossen. Summa summarum bedeutet das ca. 1,3 Mrd weniger Schulden (minus 2,9 Mrd, aber plus 1,5 - 1,675 Mrd). Dafür kommt aber auch noch frisches Geld aus dem neuen Kredit über 1,5 - 1,675 Mrd. und der Erlös der Kapitalerhöhung durch die Ausgabe der Aktien in Höhe von 233 M Euro. Wir haben danach ein Unternehmen mit 10 Mrd Umsatz, einer Verschuldung von knapp unter 10 Mrd. und - keine Ahnung - vermutlich ca. 3 - 4 Mrd Cash. Mit dem Schlusskurs von gestern 0,0026€ und der mal dem 10.12.2024 vorweggenommenen Anzahl Aktien von 63.175.047.183 ergibt das einen Marktwert von 164.255.122 €, wer nicht gut in langen Zahlenketten ist gut 164 M Euro. Das ist mit Verlaub ein Scherz. Was am Freitag passiert ist, ist eine Aneinanderreihung vieler Missverständnisse und gepaart mit einer Panik hat es zu diesem Absturz geführt. Ein Unternehmen wie Atos, das too-big-to-fail ist, von elementarer Wichtigkeit für den französischen Staat und mit der Finanzierungsrunde erstmal gerettet ist, sollte einen deutlich höheren Marktwert haben. Dazu kommt noch der geplante Einstieg des französischen Staates (vergleichbar mit Uniper), der vermutlich 500 - 800 M Kapital einfliessen lassen würde. Im Vergleich zu anderen Unternehmen und angesichts der klar erkennbaren Rettung (siehe Uniper) sehe ich da eher eine faire Bewertung bei 4 - 5 Mrd. Euro (oder mehr), was den 25-fachen des aktuellen Wertes bedeuten würde. Das ist nur meine Interpretation und Deutung der beschlossenen Sanierung. Ich bin gerne offen für Richtigstellungen und Belehrung anderer, wenn ich hier grobe Falschberechnungen und Fehleinschätzungen gemacht haben sollte.

Kleiner Fehler. Das was ich ausgerechnet habe wäre der 250 fache wert und nicht 25fach. Oder ich hatte ein Rechenfehler. 0,72€. Je Aktie. Mal schauen.
D
Dr.Future, 07.12.2024 13:59 Uhr
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Komisch ist auch das hier echt 266 Leute nicht wissen was sie mit ihrem We machen sollen 😂

An der Spitze waren wir 700 Nutzer. Atos ist in ganz Europa heißt begehrt 🔥 Der EuroJackpot wurde gestern geknackt jetzt wollen die Leute das schnelle Geld bei Atos holen 💰💰💰
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esistzeit, 07.12.2024 13:53 Uhr
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Komisch ist auch das hier echt 266 Leute nicht wissen was sie mit ihrem We machen sollen 😂
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m199366, 07.12.2024 13:47 Uhr
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Irgendein Deal wird ja zustande kommen :)
m
m199366, 07.12.2024 13:47 Uhr
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Der tschechische Milliardär Daniel Křetínský, der auch an ThyssenKrupp Steel beteiligt ist, hat sein Interesse an den IT-Services von Atos angezeigt und der Luftfahrtkonzern Airbus hat ein Auge auf die Sparten Cybersicherheit und High-performance Computing geworfen. Zudem signalisierte der französische Rüstungskonzern Thales Interesse an der Big Data- und Cybersicherheits-Sparte von Atos. In allen drei Fällen kam bislang jedoch kein Verkauf zustande. Der wahrscheinlichste Spartenverkauf könnte der der Advanced Computing-Sparte sein. Vor wenigen Tagen meldete nämlich der französische Staat sein Interesse an diesem Geschäftsbereich an. Für Frankreich ist dieser Bereich von nationalstrategischem Interesse. Das Gebot von Paris liegt bei 500 Millionen € plus einer Earn-out Komponente in Höhe von 125 Millionen €.
A
AbiInvest, 07.12.2024 13:45 Uhr
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63 Mrd Aktien sind schon echt viel und werden sicherlich durch einen Reverse Split konsolidiert. Zu erwarten wäre mindestens ein 10:1, aber auch ein 20:1 ist denkbar. Das ist aber neutral für den Wert in unsere Depots und würde einfach für einen vernünftigen Aktienkurs sorgen. Solche Reverse Splits sind gefährlich bei kleinen Pleitebuden, aber bei Atos ist das ein logischer und ungefährlicher Schritt, der vermutlich schon kommenden Jahres gegangen wird.

Hast du mal die Marketcap. gesehen? Wenn Atos keine mögliche Pleite-Bude ist, warum dann dieser Kurs?
D
Dr.Future, 07.12.2024 13:45 Uhr
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Naja, in einen potenziellen Tenbagger 10 € zu investieren ist am Ende des Tages - ganz besonders beim Erfolg - eher frustrierend. Dann stehst du da und hast mit einer der größten Vervielfältigungschancen 90 € Gewinn abzgl. 2x Gebühren gemacht. Also ich würde mich dann ärgern, nicht mehr eingesetzt zu haben. Nur bei einem Totalverlust wäre ich da froh, nur 10 €investiert zu haben. 100€ Einsatz machen da schon 900€ Gewinn, was ein neues Smartphone oder eine Kurzreise wäre. 1000€ werden zu einem kleinen Gebrauchtwagen, und z.B. meine 10.000€ zu einer kleinen Eigentumswohnung, oder Porsche-Jahreswagen. Aber jede/r wie er/sie es übrig hat. Soll alles kein Pushen sein, da wie schonmal erwähnt hier Pushen nichts bringt. Bei 63 Mrd Aktien bewegt hier keiner von uns irgendetwas, selbst beim Kauf von 10 M Aktien nicht. Den Kurs bestimmen hier Großanleger mit 6-stelligen Euro-Beträgen und Fonds.

Wenn @TrufflePicker hier investiert ist dann wird das was. Seine Trefferquote liegt bei 95% 👍💰 Er ist wie Roaring Kitty der Wallstreetbets Bande 👍
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AbiInvest, 07.12.2024 13:44 Uhr
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wer diskutiert hier eigentlich, es dürfen/können sich Leute aufregen die hier schon länger investiert sind und viel zu verlieren haben. Alle die erst diese Woche eingestiegen sind wie auch ich. Haben nur Geld investiert was sie auch zu 100% abschreiben können. Wer da die Tage drüber Investiert hat ist selber schuld. Ich habe 700€ investiert und bin absolut bereit diese zu 100% in den Sand zu setzten, ist nichts anders als Pockern. Aber ich zu meinem Teil werde nicht auf Montag oder Dienstag schauen. Die Chance besteht das Atos wie auch immer wieder auf die Füsse fällt. Und das Risiko bin ich bereit zu tragen. Da nützt kein hoffen sondern einfach nur warten,wie bei den Lottozahlen, da gebe ich in 2 Jahren mehr Geld aus und danach fragt auch keiner. Ich wünsche aber allen die hier fett investiert sind alles Gute und Erfolg.

7 Leute geliked, klingt für mich eher nach einer Spielsucht.
T
TrufflePicker, 07.12.2024 13:41 Uhr
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Wenigstens ne Mio wäre gut😄

Naja, in einen potenziellen Tenbagger 10 € zu investieren ist am Ende des Tages - ganz besonders beim Erfolg - eher frustrierend. Dann stehst du da und hast mit einer der größten Vervielfältigungschancen 90 € Gewinn abzgl. 2x Gebühren gemacht. Also ich würde mich dann ärgern, nicht mehr eingesetzt zu haben. Nur bei einem Totalverlust wäre ich da froh, nur 10 €investiert zu haben. 100€ Einsatz machen da schon 900€ Gewinn, was ein neues Smartphone oder eine Kurzreise wäre. 1000€ werden zu einem kleinen Gebrauchtwagen, und z.B. meine 10.000€ zu einer kleinen Eigentumswohnung, oder Porsche-Jahreswagen. Aber jede/r wie er/sie es übrig hat. Soll alles kein Pushen sein, da wie schonmal erwähnt hier Pushen nichts bringt. Bei 63 Mrd Aktien bewegt hier keiner von uns irgendetwas, selbst beim Kauf von 10 M Aktien nicht. Den Kurs bestimmen hier Großanleger mit 6-stelligen Euro-Beträgen und Fonds.
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esistzeit, 07.12.2024 13:39 Uhr
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Da bin ich doch noch mal. Mich hat jemand angeschrieben von den 🤡. Ich Versuche es zu erklären. 100000 Stück Split zu 10:1 sind nur noch 10000 Stück. 10000 Stück Split zu 10:1 sind nur noch 1000 Stück 1000 Stück Split zu 10:1 sind nur noch 100 Stück. Das mit dem Split 100:1 und nur noch 1 Aktie sollte jetzt jeder selbst rechnen können auch die nicht investieren 🤡

Erklär doch auch das mit dem Vermögen was man einsetzt, im vergleich 😂
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Dr.Future, 07.12.2024 13:39 Uhr
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Schon jetzt ist die Atos-Aktie derweil komplett kollabiert. Am Freitag, dem 6. Dezember 2024, ging das Papier zu einem Kurs von 0,0031 Euro aus dem Handel. Zur Einordnung: Im Oktober 2017 war das Papier an der Börse noch über 60 Euro wert.
K
Kohlmeise3, 07.12.2024 13:35 Uhr
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Da bin ich doch noch mal. Mich hat jemand angeschrieben von den 🤡. Ich Versuche es zu erklären. 100000 Stück Split zu 10:1 sind nur noch 10000 Stück. 10000 Stück Split zu 10:1 sind nur noch 1000 Stück 1000 Stück Split zu 10:1 sind nur noch 100 Stück. Das mit dem Split 100:1 und nur noch 1 Aktie sollte jetzt jeder selbst rechnen können auch die nicht investieren 🤡
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Kohlmeise3, 07.12.2024 13:28 Uhr
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Schönes Wochenende noch mal.
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Vividfantas, 07.12.2024 13:28 Uhr
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