ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Die wirklich Großen werden natürlich versuchen den aktuellen Großinvestoren direkt Pakete außerbörslich abzuschwatzen. Einige haben jedoch Haltefristen und sind vermutlich auch nicht bereit die Beteiligungen zu aus ihrer Sicht immer noch "Schleuderpreisen" abzugeben. Immerhin haben viele Aktien einen Umtauschkurs für die Schulden von mehr als 0,01€ gehabt, einige sogar zu mehr als 0,06€. Ob die Fonds darauf warten wollen, bis die Haltefristen abgelaufen sind, oder die jetzigen Großinvestoren bereit sind abzugeben, ist eher unwahrscheinlich. Auch die werden ihre Prognosen haben, wie sich der Kurs im ersten Jahr entwickelt. Und dann ist der größte Anstieg vermutlich bereits gelaufen. Kleinere Fonds werden sich am offenen Markt bedienen müssen, denn deren Einkäufe spielen sich auf einem Niveau ab, dass unseres zwar um einige Faktoren überschreitet, aber wenn ein Fonds dann z.B. 20.000 Aktien (vorher 200 Millionen Aktien) ins Portfolio legen will, wird er niemanden bei der Deutschen Bank finden, der sich über so lächerliche Portionen unterhalten will. Gerade diese mittlere Schicht von Fonds und Großinvestoren werden einen enormen Druck auf den Free Float auslösen.

Welcher Fond oder welche Institution möchte denn hier einsteigen? Warum gibt es nicht genug Aktien? Jeder kann die Aktien ohne Ende kaufen. Leute wacht einfach auf und denkt mal darüber nach warum der Kurs da ist wo er ist

Oh da müsste ich ja noch schnell einsteigen 🤔

Aktien werden nach dem RS knapp, was dazu führen wird, dass der Kurs in die Höhe schießen wird. Die Nachfrage wird viel viel höher sein als das Angebot.

Die wirklich Großen werden natürlich versuchen den aktuellen Großinvestoren direkt Pakete außerbörslich abzuschwatzen. Einige haben jedoch Haltefristen und sind vermutlich auch nicht bereit die Beteiligungen zu aus ihrer Sicht immer noch "Schleuderpreisen" abzugeben. Immerhin haben viele Aktien einen Umtauschkurs für die Schulden von mehr als 0,01€ gehabt, einige sogar zu mehr als 0,06€. Ob die Fonds darauf warten wollen, bis die Haltefristen abgelaufen sind, oder die jetzigen Großinvestoren bereit sind abzugeben, ist eher unwahrscheinlich. Auch die werden ihre Prognosen haben, wie sich der Kurs im ersten Jahr entwickelt. Und dann ist der größte Anstieg vermutlich bereits gelaufen. Kleinere Fonds werden sich am offenen Markt bedienen müssen, denn deren Einkäufe spielen sich auf einem Niveau ab, dass unseres zwar um einige Faktoren überschreitet, aber wenn ein Fonds dann z.B. 20.000 Aktien (vorher 200 Millionen Aktien) ins Portfolio legen will, wird er niemanden bei der Deutschen Bank finden, der sich über so lächerliche Portionen unterhalten will. Gerade diese mittlere Schicht von Fonds und Großinvestoren werden einen enormen Druck auf den Free Float auslösen.

Fondsmanager könnten sich nur bei den Gläubigern eindecken. Im Freefloat gibt’s nicht annähernd genug Aktien, um Fonds zu bedienen, die Indizes abbilden. Und wenn ich Gläubiger wäre, dann würde ich zum aktuellen Preis ganz sicher nicht verkaufen.

Fondsmanager könnten sich nur bei den Gläubigern eindecken. Im Freefloat gibt’s nicht annähernd genug Aktien, um Fonds zu bedienen, die Indizes abbilden. Und wenn ich Gläubiger wäre, dann würde ich zum aktuellen Preis ganz sicher nicht verkaufen.

Hallöchen, TrufflePicker: Woher, vermutest du, würden die Fonds oder andere größere Instis die Aktien nehmen? Meinst du, ehemalige Gläubiger und jetzige Anteilsnehmer verkaufen?

In Deutschland heißt es "StaRUG" und in Frankreich "Accelerated Safeguard Proceedings". Beides sind nationale Auslegungen einer geseztlichen EU Vorgabe. Die konkrete Ausführung auf nationaler Ebene ist aber sehr unterschiedlich. in Deutschland beendet Varta gerade sein StaRUG Verfahren und die Aktien werden auf Null herabgesetzt, was ein Delisting und Totalverlust für die Aktionäre bedeutet. In Frankreich hat Atos sein Accelerated Safeguard Programm bereits erfolgreich durchlaufen/abgeschlossen und es wurde mit einem großen Debt-to-Equity Swap und Kapitalherabsetzung auf 0,0001 und anschließender KE an der Börse gerettet und jetzt erfolgt mit dem RS wieder eine Kapitalheraufsetzung auf 1 Euro. https://atos.net/en/2024/press-release_2024_12_19/atos-opens-a-new-chapter-with-the-successful-closing-of-its-financial-restructuring

Hallöchen, TrufflePicker: Woher, vermutest du, würden die Fonds oder andere größere Instis die Aktien nehmen? Meinst du, ehemalige Gläubiger und jetzige Anteilsnehmer verkaufen?

Und was soll uns das jetzt sagen? Gilt dann für jede AG. Droht so etwas bei Atos? Wohl kaum!