ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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23:00:53 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 121.216
r4rules
r4rules, 22.06.2025 22:01 Uhr
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Der Restukturierungsplan wurde den ehemaligen Gläubigern schon im Herbst 2024 präsentiert. Unter völlig anderen Voraussetzungen und mit Versprechen, welche mittlerweile nicht mehr haltbar sind. Denn Philippe Salle hat ja in der Zwischenzeit seinen Plan geändert. Und damit auch die Forecasts bzgl Umsätzen und Margen. Und alles auf der Zeitschiene auf Jahre in die Zukunft verschoben. Die Verbindlichkeiten jedoch sind nach wie vor real und zeitgebunden. Von daher wird der Kapitalbedarf zwangsläufig ansteigen. Es sei denn, es geschieht ein Wunder. Die Frage ist: Wer wird sich kapitalmässig noch weiter aus dem Fenster lehnen bzw wer schreibt sein Invest ab, steigt aus und investiert das Geld zukunftsträchtiger und erfolgversprechender anderswo? Atos ist bzw gehört den Instis. Und die arbeiten nach dem Motto 'follow the money'.

War nicht im Herbst 24 klar, dass das Unternehmen erst 26 wieder aus dem Tal kommt? Daran hat sich nichts geändert oder?
edv_brain
edv_brain, 22.06.2025 22:00 Uhr
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Lieber edv_brain. Ich schätze mal, deine Kritik gilt mir, obwohl du meinen Namen nicht nennst. Darf ich dich bitte an ein paar Fakten erinnern? 1. Mich interessiert Atos grade nicht mehr besonders, beobachte nur als Traderin die Lage, um evtl. Chancen auszuloten. 2. Wurde vor wenigen Tagen von r4rules gebeten, das Transskript zu posten. Es wurde auf marketscreener veröffentlicht unter Bezahlschranke und offenbar hat außer mir niemand ein Abo. Also hab ich das getan, weil versprochen. 3. Andere meiner Börsenfreunde wollten auch gerne das Transskript haben, denn ich habe hier unter meinen ehemaligen Atos Kollegen nicht nur Feinde, lol. 4. DU selbst hattest grandios am 13. Juni damit angegeben, an der Veranstaltung in France teilzunehmen, warst auch da, hast Croisssants oder was auch immer genossen, aber hier im Forum keine Infos über den Verlauf oder den Ausgang des Shareholder/Analyst Calls gepostet, weil angeblich dein Schulfranzösisch nciht ausreicht. Gut, das verstehe und akzeptiere ich. Doch alles wurde auch simultan ins Englische übersetzt. 5. Nach diesem Datum gab es tagelang ziemliche Stille hier im Forum. Sogar Eisbergorder hat sich nicht getraut, den Essenz lobzuhudeln. Noch Fragen?

Nein, den Tag nach dem 13. Juni war ich mit meiner Madame Shopping in Paris .. lamour etc... danach die restlichen paarhundert Kilometer nach der Bretagne, poste selten during driving .. sorry. Aber seit gestern habe ich statt 5x15GB auf meinen Telefonen eine 200GB franz. Roaming-Card in meinem als Router benutzten Smartphone zur Verfügung .. desolee .. aber ich komme meinen Verpflichtungen im Blog immer noch nach ,,, neben allen Feiern und meinem Main-Event in meiner HomeTown, dass ich nur remote verfolgen konnte ... I'm catching up soon ... I will do my very best ... war heute erst den Montag in meiner Heimat unterstützen, der Sonntag war schon einmal imposant, von meiner 633 Jahre alten Institution, der ältesten Bürgertradition meiner hometown ... melde mich Morgen wieder ... zuviel Sonenuntergang hier :-)
r4rules
r4rules, 22.06.2025 21:59 Uhr
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Das sagt die KI: Der Unternehmenswert (Enterprise Value) von Atos liegt aktuell bei etwa 5,77 Milliarden Euro, während die Marktkapitalisierung bei 678,44 Millionen Euro liegt. Es ist wichtig zu beachten, dass der Unternehmenswert die Schulden und andere finanzielle Verpflichtungen des Unternehmens berücksichtigt, während die Marktkapitalisierung nur den Wert der ausstehenden Aktien widerspiegelt. 
D
Diversify, 22.06.2025 21:59 Uhr
1

Noch mal ne ehrliche Frage an alle, auch an dich liebe Diversify: denkt ihr Gläubiger schmeißen jetzt ab? Das ist doch Blödsinn. Dann hätten sie erst gar nicht mitgemacht. Jetzt heißt es doch Zähne zusammenbeißen und hoffen, dass Atos Gewinne einfährt - dann sehen wir die Kohle wieder. Verloren haben wir sie eh schon. Wir können also nur gewinnen. Verloren haben wir schon - so denken die oder nicht?

Der Restukturierungsplan wurde den ehemaligen Gläubigern schon im Herbst 2024 präsentiert. Unter völlig anderen Voraussetzungen und mit Versprechen, welche mittlerweile nicht mehr haltbar sind. Denn Philippe Salle hat ja in der Zwischenzeit seinen Plan geändert. Und damit auch die Forecasts bzgl Umsätzen und Margen. Und alles auf der Zeitschiene auf Jahre in die Zukunft verschoben. Die Verbindlichkeiten jedoch sind nach wie vor real und zeitgebunden. Von daher wird der Kapitalbedarf zwangsläufig ansteigen. Es sei denn, es geschieht ein Wunder. Die Frage ist: Wer wird sich kapitalmässig noch weiter aus dem Fenster lehnen bzw wer schreibt sein Invest ab, steigt aus und investiert das Geld zukunftsträchtiger und erfolgversprechender anderswo? Atos ist bzw gehört den Instis. Und die arbeiten nach dem Motto 'follow the money'.
G
Gummikuh, 22.06.2025 21:59 Uhr
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Ja, vor allem weil sie das ARP auf 100€ hochgestuft haben. Schon interessant - meinst du "Fake" um mehr Wert zu heucheln?

Naja, wenn du mich so fragst ...ähm, ja! 😉 Ich mein, warum verkündet man ein ARP bis 50€(?!) welches man nicht realisiert, um das dann auf 100€ zu erhöhen und trotzdem nicht ausführt? Also, ich muss da erstmal drüber schlafen ...das ist alles so verworren. 🤯
r4rules
r4rules, 22.06.2025 21:53 Uhr
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Aber trotzdem. Die Kohle der Gläubiger ist Schrott, bzw. Aktuell haben die 3/4 verloren. Nach dem Wert, den der Staat aber für HPC bezahlt, ist die Firma Atos aber deutlich mehr wert wie 600 Mille. Die wären also blöd, wenn sie ihre Anteile veräußern. Dann lieber die Firma häppchenweise verkaufen und den Erlös (2-3 MRD) schön aufteilen. Dann sind die bei 0 vielleicht

Oder abwarten und Atos schafft wirklich den Turn und in 4 Jahren haben sie ihren Einsatz verdoppelt, vervierfacht oder wie auch immer
r4rules
r4rules, 22.06.2025 21:52 Uhr
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Aber trotzdem. Die Kohle der Gläubiger ist Schrott, bzw. Aktuell haben die 3/4 verloren. Nach dem Wert, den der Staat aber für HPC bezahlt, ist die Firma Atos aber deutlich mehr wert wie 600 Mille. Die wären also blöd, wenn sie ihre Anteile veräußern. Dann lieber die Firma häppchenweise verkaufen und den Erlös (2-3 MRD) schön aufteilen. Dann sind die bei 0 vielleicht
r4rules
r4rules, 22.06.2025 21:49 Uhr
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Ja, vor allem weil sie das ARP auf 100€ hochgestuft haben. Schon interessant - meinst du "Fake" um mehr Wert zu heucheln?
G
Gummikuh, 22.06.2025 21:46 Uhr
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Endlich mal wieder ne spannende Diskussion 👍 Vielkeicht haben sich die Ex-Gläubiger einfach ebenso verschätzt bzw. waren zu optimistisch, wie uns das allen manchmal passiert?! Und auch ich hab manchmal das Schrecken beendet, bevor ES mich beendet hat. Sehr verwirrend das ganze. Auch im Bezug auf das ARP? Wirkt im Nachgang auf mich wie Polierpaste 😅
r4rules
r4rules, 22.06.2025 21:42 Uhr
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Ich auch. Aber nur den mit echten mit Speiseeis wie Vanille. Und unbedingt mit Sahnehäubchen obendrauf. Nicht das fake Tütenpulver mit Magermilch 😂🤣😅

Ganz deiner Meinung - außer der Sahne, das mud net unbedingt sein
r4rules
r4rules, 22.06.2025 21:41 Uhr
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Noch mal ne ehrliche Frage an alle, auch an dich liebe Diversify: denkt ihr Gläubiger schmeißen jetzt ab? Das ist doch Blödsinn. Dann hätten sie erst gar nicht mitgemacht. Jetzt heißt es doch Zähne zusammenbeißen und hoffen, dass Atos Gewinne einfährt - dann sehen wir die Kohle wieder. Verloren haben wir sie eh schon. Wir können also nur gewinnen. Verloren haben wir schon - so denken die oder nicht?
D
Diversify, 22.06.2025 21:40 Uhr
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Ich liebe Eiskaffee

Ich auch. Aber nur den mit echten mit Speiseeis wie Vanille. Und unbedingt mit Sahnehäubchen obendrauf. Nicht das fake Tütenpulver mit Magermilch 😂🤣😅
r4rules
r4rules, 22.06.2025 21:37 Uhr
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Schon lange kalter Kaffee ... Eiskaffee sozusagen 😆 Lies doch einfach mal das Transkriot vom 13.6. durch. Hat mich genügend Zeit gekostet, es dir zu senden per PN.

Ich liebe Eiskaffee
r4rules
r4rules, 22.06.2025 21:36 Uhr
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Schon lange kalter Kaffee ... Eiskaffee sozusagen 😆 Lies doch einfach mal das Transkriot vom 13.6. durch. Hat mich genügend Zeit gekostet, es dir zu senden per PN.

Mach ich - aktuell noch keine Zeit gehabt
r4rules
r4rules, 22.06.2025 21:36 Uhr
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Gerresheimer mit Atos zu vergleichen ist wie Orangen mit Zitronen. Du solltest hier auch nicht den aktuellen Kurs mit dem tatsächlichen Börsenwert verwechseln. Und überhaupt den viel höheren Buchwert im Vergleich zum aktuellen Kurs nicht vergessen. Bin übrigens stark in Gerresheimer investiert. Mal ganz abgesehen von den Übernamefantasien. Aber hier sind wir ja im Atos Forum, daher hole ich nicht aus.

Ich bin auch in G investiert, das weißt du. Aber ich verstehe diesen extremen Pessimismus nicht ganz, oder ich verstehe ihn nicht. Auch das Thema Anleihe. Jede Firma hat doch Schulden. Wenn also Atos bis 2030 nicht alles an Schulden tilgt - so What? Dann wird umgeschaltet, so wie das jeder normale Mensch beim Häuslesbau macht. Klar in 2024 waren die Schulden übermächtig. Das Verhältnis Schulden zu Umsatz ist doch aktuell nicht zu schlecht, oder sehe ich das falsch? Bin kein BWLer, aber so hab ich das zumindest gelesen. Free Cash ne knappe MRD, Schulden etwas über 2 MRD, macht also knapp ne MRD Schulden bei nem Umsatz von 8 MRd. Ist das schlecht?
D
Diversify, 22.06.2025 21:32 Uhr
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Quelle müsst ihr mir helfen. Eisberg hatte das gepostet. Als das Rating auf B ging. Da wurde ein Untetnehmenswert von 3 MRD ermittelt.

Schon lange kalter Kaffee ... Eiskaffee sozusagen 😆 Lies doch einfach mal das Transkriot vom 13.6. durch. Hat mich genügend Zeit gekostet, es dir zu senden per PN.
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