Über 20. Mio. Aktien gehandelt
282 Meter Gold im ersten Loch – Neue Bohrdaten stärken das Quinchía-System
Anzeige
ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
36,82
EUR
-1,13 % -0,42
17:10:15 Uhr,
Gettex
Kommentare 121.036
P
PSD81,
29. Mär 12:15 Uhr
0
An die Profis hier. Rückstellungen wurden dazu gebildet. In Summe 245 Mio EUR, aber für alle Rechtstreitigkeiten. Damit würde TriZetto im best Case alles alleine aufbrauchen und im Worst Case würden mindestens 100 Mio fehlen nur für TriZetto. Dann können wir nur hoffen, dass sich die anderen Streitigkeiten in Luft auflösen werden. Was dann noch offen ist: Unpaid invoices, Shareholder Klagen, gerichtliche Anordnung der Offenlegung von internen Dokumenten, das wird sicherlich keine neuen Fälle triggern, bestimmt nicht. Aber das ändert nichts an der Sichtweise einer starken Akkumulation bei nachlassenden Kursen!
S
Stratosphere,
29. Mär 12:13 Uhr
1
Danke Truffle. Die Anleihe mit 5% wird man aktuell auch nicht verbessern können und müssen. Fokus auf die 9% und dann ist alles super. Und diese 250 mille die da anfallen würden. Sind eingepreist bzw. Würden unter Restrukturierungskosten noch weggebucht werden. @Smile: wenn Atos bisher 800 mille rückgestellt hat, dann dürften Sie jetzt wieder was rausbuchen. Das wäre sogar positiv 😀
P
P718,
29. Mär 12:10 Uhr
0
atosamun: Profil erstellt vor 2 Monaten! Also, kann er das aus 2024 gar nicht wissen😅
S
Smile101,
29. Mär 12:02 Uhr
0
Frage für mich zum Verständnis. Ist das nun langfristig vielleicht so gar positiv weil die schadenszahlung lange bekannt und nun geringer ist als ursprünglich angenommen? Ist der dip von 37 auf 35 nun aufgrund dieser news oder eher aufgrund der allgemeinen Marktsituation? Der etf für Technologie den ich mir zum Vergleich angesehen habe ist nun wieder auf Niveau von juli 2025 gesunken
T
TrufflePicker,
29. Mär 12:02 Uhr
3
Huch, was war denn gestern hier noch los? Ah, atosamun war nicht persönlich informiert worden, über etwas, dass seit Jahren bekannt ist. Und das über ein Urteil eines US District Gerichts, dessen Verfahren man mit Einsprüchen auf höheren Instanzen locker noch 10 Jahre rausziehen kann. Und dann noch alles auf einer Schadenskalkulation, die höchst fragwürdig ist.
Also ich weiß um diesen Prozess schon seit Ende 2024 und die meisten anderen hier wohl auch. Und natürlich hat Atos hierfür Rückstellungen gebildet, was dazu führt, dass selbst wenn sie es mal bezahlen müssten!!! es keine Auswirkung auf die Bilanz hat. Also einfach mal tief durchatmen, denn es ist nichts passiert.
Nochmal zurück zu meiner Frage von gestern. Wo siehst Du, Eisbergorder, ein Näherkommen der Refinanzierung? Bei der Seite mit der Auflistung der verschiedenen Schulden und Bonds ist mir nur nochmal bewusst geworden, dass einige schon sehr gute Konditionen haben und überhaupt nicht refinanziert werden müssten, zumal bei heutigen Zinssätzen eher nur eine Verschlechterung möglich wäre. Wenn man sich darauf konzentriert, die 1L mit 9% + 4% zu tilgen oder mit günstigeren Konditionen abzulösen, wird mir jedenfalls ganz warm ums Herz. Dafür sollte jede Menge Geld zur Verfügung stehen, und wenn die abgelöst sind, fällt die Zinslast pro Jahr locker unter 150M €, ein wirklich mickriger Betrag im Vergleich zu anderen Unternehmen.
S
Stratosphere,
29. Mär 11:10 Uhr
0
Ist ja fast Monatsanfang. Dann ist der Kaffeeverzicht nur kurzfristig 😂
B
Blindflug54,
29. Mär 10:59 Uhr
0
Wenn du dein ganzes Vermögen in Atos gesteckt hast dann gibt es für dich keinen Kaffee mehr bis zur nächsten Gehaltszahlung.
P
PSD81,
29. Mär 10:54 Uhr
0
Das ist die richtige Einstellung. Einmal drüber schlafen und manche Probleme lösen sich von selbst. Börse ist ein Auf und Ab, sehr schöne Sichtweise. Daher jeden Dip hier kaufen und als langfristige Chance sehen! Und die Themen waren ja bereits bekannt und eingepreist.
Eisbergorder,
29. Mär 9:55 Uhr
0
Einmal drüber geschlafen und der Panikanfall von gestern hoffentlich vorbei? Jetzt einfach mal den Sonntag genießen. "Es geht mal runter und mal rauf. Nimms in Kauf...es wird wieder gut, auch wenns nicht so aussieht" https://www.youtube.com/watch?v=uXxmGC-NSks
r4rules,
29. Mär 9:33 Uhr
3
Lieber Amun, bin seit Dez 24 investiert. Ich wusste von dem Prozess und den Rückstellungen. Es ist in desem Sinne nix Neues. Sicherlich ist und war es immer was Unerfreuliches, aber keine neue Bombe die jetzt hoch geht.
S
Stratosphere,
29. Mär 8:54 Uhr
1
Der Netto Cash Bestand ist 1,7 Mrd. und bei einem bereits drohenden Verlust durch die Klage sind sofort Rückstellungen zu bilden. Da damals eine deutlich höhere Summe im Raume stand, sollte das als Rückstellung bereits irgendwo hinterlegt sein. Der IFRS kennt da klare Regeln. Interessanter ist eigentlich, ob der Zeitpunkt der Urteilsverkündung vorher klar war. Das würde die Gelassenheit der Shorties begründen und die zweite spannende Frage, wie verhalten sie sich jetzt nach dem DIP. EDV gibt es schon ein Siegesschreiben von Mr. Thaiblog ?
P
PSD81,
29. Mär 8:36 Uhr
0
Die Börse hasst schlechte Nachrichten, aber sie hasst Unsicherheit noch viel mehr. Mit diesem Urteil ist ein jahrelanges juristisches Damoklesschwert, das seit 2015 (vor der Atos-Übernahme!) über Syntel schwebte, endlich quantifiziert worden. 236 Millionen USD sind viel Geld, aber es sind eben keine 855 Millionen mehr, die zuvor im Raum standen. Die Sanierungspläne von Atos scheitern nicht an dieser Summe. Wird sicherlich Montag nen Dip geben, aber der wird sich glaube ich schnell erholen und dann ist das Thema endlich vom Tisch.
So ist es, daher jeden Dip jetzt kaufen und die Chancen nutzen! Die günstigen Kurse kommen so schnell nicht wieder.
MememeDog,
29. Mär 7:27 Uhr
0
Die in New York festgelegten 9 Prozent Zinsen fallen übrigens nicht mit Zinseszins sondern einfach verzinst an.
MememeDog,
29. Mär 7:18 Uhr
6
Realistisch sind bei einer (für mich) neuen Verbindlichkeit von 440 Millionen Euro wohl 50% Kursverlust, also auf 17,50 bis Ende der Woche. Es sei denn, Atos eklärt, inwiefern diese Strafzahlung bereits in den Rückstellungen enthalten ist. Da sie nicht wesentlich sein soll, müsste bei solider und gesetzeskonformer Kommunikation ein Risiko von weiteren 296 Millionen Euro stehen. Aber damit einhergehend auch eine absolute Fehleinschätzung des Risikos dieser Klage, weil sie sonst als "wesentlich" in den Rückstellungen hätte berücksichtigt werden müssen. Und erheblich höher. Die letzte berücksichtigte Zahl, die ich gefunden habe waren 8,5 Millionen Euro. Also kein Problem. Jetzt sind es inlusive Zinsen auf einemal 440 Millionen. Also 50x mehr. Das ist bei einer MarketCap von 800 Millionen die halbe MarketCap. Das bedeutet Absturz am Montag.
Es sind keine 440 Millionen:
Das Gericht hat festgelegt, dass diese 9 % nur auf den reinen Schadensersatz (die ca. 70 Millionen USD) angewendet werden dürfen – nicht auf die Strafzahlung (Punitive Damages) und nicht auf die Anwaltskosten.
Die echte, korrigierte Rechnung sieht also so aus:
9 % von 70 Millionen USD = 6,3 Millionen USD pro Jahr.
6,3 Mio. USD * 8,2 Jahre = ca. 51,6 Millionen USD an Zinsen.
Wenn wir jetzt alles zusammenrechnen, landen wir nicht bei 440 Millionen, sondern hier:
236,9 Mio. USD (die gesamte verhängte Strafe inkl. Anwälten)
+
51,6 Mio. USD (die Zinsen auf die 70 Mio.)
= ca. 288,5 Millionen USD (ca. 248 Millionen Euro).
Das sind wesentlich weniger als die ursprünglichen 855 Mio. USD und damit doch eher als erfolgreicher Ausgang eines jahrelang bekannten und angefochtenen Urteils zu sehen - oder etwa nicht?
MememeDog,
29. Mär 7:04 Uhr
3
Warum bist du eigentlich so uninformiert und machst dann so ein Fass auf?
Im Jahr 2020/2021 wurde Atos in diesem Fall ursprünglich zu völlig irrsinnigen 855 Millionen USD verurteilt. Die Aktie hat damals bereits entsprechend reagiert.
Die neue Summe liegt wesentlich niedriger und das Thema ist endlich vom Tisch. Wie kann dich das so eiskalt erwischen? Typischer Reflex - Seine Hausaufgaben nicht machen und jetzt alle nur nicht sich selber dafür verantwortlich machen? Hier wird ja viel gepusht, aber auch solche Themen wurden hier ausführlich diskutiert und fliegen nicht unterm Radar.
Geh du mal schön raus am Montag und Verkauf alles am unteren Ende der Korrektur, während andere nach Jahren der Unsicherheit in diesem Fall hier endlich Ihren Einstieg und Klarheit sehen. Deine Nerven scheinen nicht für Atos gemacht zu sein.
Mehr zu diesem Wert
|
|
Thema | ||
|---|---|---|---|
| 1 | ATOS Hauptdiskussion | ||
| 2 | Atos | ||
| 3 | Atos Aktie kurz vorm RS. Übersicht neutral | ||
| 4 | Themen rund um ATOS | ||
| 5 | Pusher |
Meistdiskutiert
|
|
Thema | ||
|---|---|---|---|
| 1 | Beyond Meat Hauptdiskussion | +3,09 % | |
| 2 | Dax Prognose | -0,67 % | |
| 3 | RHEINMETALL Hauptdiskussion | -3,66 % | |
| 4 | DeFi Technologies: Eine Perle? | -1,52 % | |
| 5 | Hims & Hers Health Registered (A) Hauptdiskussion | -3,45 % | |
| 6 | Novo Nordisk nach Split | -3,53 % | |
| 7 | BioNTech Hauptdiskussion | +5,39 % | |
| 8 | UNITEDHEALTH GROUP Hauptdiskussion | +7,52 % | |
| 9 | Microvast | +0,50 % | |
| 10 | Investmentchancen | -3,45 % | Alle Diskussionen |
Aktien
|
|
Thema | ||
|---|---|---|---|
| 1 | Beyond Meat Hauptdiskussion | -3,48 % | |
| 2 | RHEINMETALL Hauptdiskussion | -3,66 % | |
| 3 | DeFi Technologies: Eine Perle? | -1,52 % | |
| 4 | Hims & Hers Health Registered (A) Hauptdiskussion | -3,09 % | |
| 5 | Novo Nordisk nach Split | -3,13 % | |
| 6 | BioNTech Hauptdiskussion | +5,07 % | |
| 7 | Microvast | +0,50 % | |
| 8 | UNITEDHEALTH GROUP Hauptdiskussion | +7,80 % | |
| 9 | Investmentchancen | -3,09 % | |
| 10 | PLUG POWER Hauptdiskussion | -2,28 % | Alle Diskussionen |