ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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11:23:53 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 121.236
G
Gast-770041400, 21.10.2025 21:02 Uhr
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Jaja. Jeh nach Lesweise. 2,4 bis 2,7 Milliarden Schulden, liebe Lucify. Welches Cent habe ich dabei verschluckt, bei meinem Vergleich zur Peer-Gorup (bei mir ein e zuwenig). ??? In meinem Vergleich bin ich doch von der anzunhemenden Maximalverschuldung ausgegangen. 2,7 Milliarden. Wie das finanziert werden soll war doch deine Frage. Oder? Aufgrund der Cash-Bestände von 1,1 Milliarden sind wir da aktuell auf 1,6 Milliarden Verschuldung inclusive Anleihen und Zinsen. Und da die 400 Millionen nicht aufgenommen worden sind noch bei 1,2 Millionen. Und jetzt vergleiche doch bitte noch mal mit der Peer-Group, für mich Per-Group. Meinst du, mein Rechtschreibefehler macht die Rechnung falsch? Kommste jetzt nochmal mit den Warrents bitte? Oder vielleicht damit, dass die Direktoren sich nicht getraut hätten 500 Aktien zu kaufen? Was soll denn der Blödsinn? Das glaubt dir wirklich keiner mehr (obwohl sie den seeeeehr teuren Marcetscreeener im Gegensatz zu dir nicht gekauft haben, was wahrscheinlich auch sehr klug war, weil da wohl nichts gescheites bei rauskommt), du bestmeinender Beeinflusser der Welt.
Schneetrade
Schneetrade, 21.10.2025 20:59 Uhr
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Diese Schuldendiskussion ist anstrengend. Jedes große Unternehmen hat Schulden. Wenn atos back on track ist und viele es immer noch nicht begriffen haben/werden, setzen die einfach neue Anleihen auf und fertig ist der Lack. Meiner Meinung nach.
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 21.10.2025 20:53 Uhr
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Feb 10, 2026 - Feb 12, 2026 Atos auf der E-world 2026
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 21.10.2025 20:53 Uhr
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Nov 18, 2025 - Nov 19, 2025 Atos auf der Berliner Sicherheitskonferenz 2025
G
Gast-770041400, 21.10.2025 20:50 Uhr
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Ergänzend: der übrigens die ersten 9 Millionen unter der Bedingung investiert hat, dass er erst 2029 verkaufen darf.
Benne65
Benne65, 21.10.2025 20:48 Uhr
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Und Anfang Dezember ist auch was in Las Vegas
Benne65
Benne65, 21.10.2025 20:46 Uhr
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D
Diversify, 21.10.2025 20:46 Uhr
0
Es sind nicht 1,7305 Mrd EUR, sondern 2,480,050 Milliarden EUR. Für insgesamt 3 (drei) laufende Anleihen. Na ja, ca 750 Millionen EUR an Schuldverschreibung plus jährlicher Zinsen kann man ja auch einfach mal vergessen ... Problem nur (abgesehen von den Zinszahlungen): Ab Dezember 2029 wird die Rückzahlung zweier Anleihen von je 750 Millionen Euro fällig. Die dritte im Dezember 2030. Von was? Von den derzeitigen Ebita? 🤣 Rechnet hier eigentlich jemand zumindest einigermaßen kaufmännisch mit? 😂 Oder verlasst ihr euch einzig auf die aufmunternden und einseitig motivierenden Worte des CEO's? Welche ja zu seiner Aufgabe gehören ... Nun, die Instis wie Banken, Hedgefonds, Analysten tun das nicht, für die zählen nackte, aktuelle Zahlen ...
Schneetrade
Schneetrade, 21.10.2025 20:42 Uhr
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Ich wurde doch auch liquidiert :D- Minus 18 000€, jetzt plus 21 000€ . Atos nimmt und Atos gibt haha. Ich höre mir gerade nochmal in Ruhe die Telefonkonferenz an (da viele Kollegen heute im Büro mir genau während der Konferenz auf die Nerven gegangen sind). Finde es spannend, wie er von den zwei möglichen Verträgen berichtet, und dass er nächste Woche in die USA fliegt, und es vermutlich bald good News geben wird. Ich denke, er würde sowas nich raushauen, wenn es schlecht aussehen würde.

Das mit den zwei potentiellen Verlängerungen fand ich auch bemerkenswert. Man scheint schon weit zu sein, sonst haut man so eine Info nicht raus. Sollte alles klappen darf man sich auf das q4 und folgende wirklich freuen. 😁. Natürlich wird es wieder welche geben die damit immer noch nicht zufrieden sein werden. Ich mache mir erst gedanken wenn man in den nächsten 4 Wochen so rein gar nichts hören würde. Atos hält am Sanierungsplan fest, schafft langsam wieder vertrauen und das ist sehr wichtig. Wer lange auf seinen Einsatz verzichten kann wird goldene Zeiten erleben, meiner Meinung nach. 🍀🍀.
D
Diversify, 21.10.2025 20:34 Uhr
0

Retter, Täter und Opfer in einem, dann mal los Diversify, vielleicht kannst du es ja besser bzw. korrekter.

Liebe/r Stratosphere, die aktuellen Anleihen kann doch jeder einsehen. Einfach z.B. an der Börse Frankfurt oder auf onvista oder so schauen, ist kein Hexenwerk 😅
A
Atosssatherapeutics, 21.10.2025 20:32 Uhr
3

Bezahlt haben das Desaster übrigens die Altaktionäre. Das mag man finden, wie man will. Aber das ist für die Börse Schnee von gestern. Keine Ahnung, wie viele von den Bashern bei Atos ihr Geld in den Sand gesetzt haben. Tut mir leid für euch. Wir haben hier aber NACH der Restrukturierung investiert. Und wir wissen, auf welchen Boden wir gepflanzt haben.

Ich wurde doch auch liquidiert :D- Minus 18 000€, jetzt plus 21 000€ . Atos nimmt und Atos gibt haha. Ich höre mir gerade nochmal in Ruhe die Telefonkonferenz an (da viele Kollegen heute im Büro mir genau während der Konferenz auf die Nerven gegangen sind). Finde es spannend, wie er von den zwei möglichen Verträgen berichtet, und dass er nächste Woche in die USA fliegt, und es vermutlich bald good News geben wird. Ich denke, er würde sowas nich raushauen, wenn es schlecht aussehen würde.
S
Stratosphere, 21.10.2025 20:29 Uhr
0
Retter, Täter und Opfer in einem, dann mal los Diversify, vielleicht kannst du es ja besser bzw. korrekter.
D
Diversify, 21.10.2025 20:23 Uhr
0

Und jetzt klären wir mal das Anleihen-Gerücht. Atos hat durch die Restrukturierung verschiedene Anleihen laufen. Das stimmt. Eine zu 980,5 Millionen bei 5%, laufend bis 2030. Eine zu 750 Millionen bei 9%, laufend bis 2029. Zinsen für die 2030er sind etwa 300 Millionen Euro. Zinsen für die 2029er sind auch in etwa 300 Millionen Euro. So errechnet sich auch die Gesamtverschuldung von Atos. 980 + 750 + 300 + 300 = 2,33 Milliarden Euro Verschuldung (invlusive Verzinsung). Wie die Anleihen gerade gehandelt werden ist dabei unerheblich, weil das weder die Verschuldung, noch die Zinszahlungen verändert. Aus weiteren möglichen Schuldenaufnahmen wären weitere Unsicherheiten möglich in Höhe von etwa 400 Millionen Euro. Tatsächlich hat Atos den Cashburn aber soweit reduziert, dass es nicht zu weiteren Schuldenaufnahmen kommen wird. Aber das ist halt als Möglichkeit abgesichert, weshalb ich in meinem Per-Group-Vergleich (den ich gleich noch mal unverändert anhängen werde, damit niemand sagen kann, ich hätte das unterschlagen wollen) von der maximalen Verschuldung von 2,7 Milliarden Euro ausgegangen bin. Unberücksichtigt lies ich dabei allerdings die 1,1 Milliarden Euro Cash-Bestand, die man ja eigentlich abziehen müsste. Aber da man ja nicht weiß, ob die im Rahmen der Restrukturierung noch aufgebraucht werden, fand ich das fair, die nicht zu brücksichtigen. Da der Cashflow aber inzwischen auf -38 Millionen im Q3 gesunken ist, halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass der aufgebraucht wird. Die Anleihen sind also im Genesis-Plan berücksichtigt. Und wenn ihr euch dann noch mal meinen Per-Group-Vergleich im nächsten Post anguckt, dann seht ihr, dass Atos eben nicht höher verschuldet ist, als die Vergleichsunternehmen. Das einzige was man sieht ist, dass Atos fundamental unterbewertet ist.

OLFI'S ZAHLEN STIMMEN NICHT ... Herr Olfinger wollte 'das Anleihen-Gerücht klären', er schrieb um 19.25h Folgendes: 'Eine zu 980,5 Millionen bei 5%, laufend bis 2030. Eine zu 750 Millionen bei 9%, laufend bis 2029. Zinsen für die 2030er sind etwa 300 Millionen Euro. Zinsen für die 2029er sind auch in etwa 300 Millionen Euro.' Und musste natürlich um 19.28h in einem weiteren Post noch auf mich draufhauen, denn mit diesem Passus war wohl ich gemeint: 'Und das ist ausdrücklich an Frau "Ich weiß alles und kann alles besser" gerichtet.' Nun, Herr Oflinger kommt also auf zwei laufende Anleihen insgesamt einem von ihm persönlich gerechneten mit einem Anleihevolumina von 1,7305 Milliarden Euro. Und er errechnet aufgrund aufgrund dieser Zahlen auch noch die Gesamtverschuldung des Unternehmens. Nun gebe ich sowohl Hr. Olfinger als auch euch allen gerne die Möglichkeit, die tatsächlichen Anleihen/Schuldverschreibungen zu eruieren und zu addieren. Bestimmt kriegt ihr das hin, falls nicht, helfe ich gerne später. PS: Selbstverständlich sind auch dementsprechend wahren Zinsbelastungen per anno höher als diejenigen von den falschen Zahlen ausgehenden des Hr. Olfinger ... PPS an Herrn Olfinger: Es heisst 'peer group' ... so viel gutes Englisch muß schon sein ;)
CrazyTeufel
CrazyTeufel, 21.10.2025 20:22 Uhr
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Welch ein wochenlang angekündigter historischer ATOS Power Day..........

Gute Nacht .....
CrazyTeufel
CrazyTeufel, 21.10.2025 20:20 Uhr
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Welch Worte, ein Wort zum Sonntag, ach ne Dienstag.......
G
Gast-770041400, 21.10.2025 19:47 Uhr
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Wenns einer verstanden hat, dann Salle. Sonst hätte er keine 11 Millionen (ich wollte hier nicht schon wieder Milliarden schreiben) investiert.
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