ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 121.243
D
Diversify, 21.10.2025 23:47 Uhr
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Verabschiede dich einfach von diesem unsinnigen Gedanken des Pushens oder Bashens. Weder irgendwelche Käseblättchen noch Diskussion in Foren bewegen den Kurs. Wenn du eine bessere Erklärung hast, weshalb der Markt derart enttäuscht auf die angeblich so spitzenmäßigen Ergebnisse reagiert hat, dann her damit. Wenn du eine bessere Erklärung hast, weshalb Q3 dann doch nicht so toll ausgefallen ist, sondern nun genau die Eintrübung und Risiken zeigt, von der ich vorher geschrieben hatte, dann wäre es toll davon vorher von dir zu erfahren. Ich dagegen lese jetzt genau das, was ich vorher schon geschrieben hatte, "scope reduction due to political uncertainty", "accalerated insourcing at large clients", "contract ramp downs", ..

Innerhalb dieses Forums gibt es kaum jemanden, der deine drei erwähnten Risiken überhaupt verstanden hat ... und das weißt du ja auch selbst. Vor allem weißt du auch, warum sie es nicht verstehen: Weil sie nicht wollen. Sich nicht auseinander setzen können und vor allem nicht wollen. Als du noch kurstechnisch um 180 Grad anders standest (und ich auch damals), hat auch niemand deine Zahlen und vor allem Argumentationen verstanden. Wollte auch niemand. Sie sind dir blind gefolgt und haben dich als den Messias angesehen. Du weißt es selbst ... die Macht der Psychologie ... sofern man ihnen Glaube und Hoffnung schenkt ... Heute sind andere Leute an deine Stelle getreten 😁😂😆 Mit reinen Fakten kann man die Massen nicht bewegen, nur mit Emotionen, welche sie selbst eh schon in sich tragen und von welchen sie hoffen, diese bestätigt zu erhalten ... PS: Bierboerse und Blindflug dürfen gerne einen Lach-Smiley posten. Andere dürfen über meinen Kommentar nachdenken.
B
Blindflug54, 21.10.2025 23:26 Uhr
0
Ja klar. Seit Anfang des Jahres hier und einen auf Profi machen. 🤧
D
Diversify, 21.10.2025 23:19 Uhr
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Ja, die Frage stellen wir uns auch alle. :-) Ich würde nie auf die Idee kommen, in Foren von Unternehmen zu gehen, wo ich nicht investieren will, nur um dort (99%) negative Stimmung zu machen. Wäre mir meine Zeit zu kostbar… und bei Diversify ist es ja ähnlich. Angeblich im Frühjahr investiert gewesen, gute Gewinne gemacht, von sich aber behaupten, keine Zockerin zu sein. Okay - also ich würde sagen, dass Atos im Frühjahr ein reiner Zock war, verglichen zur jetzigen Lage. Dass im Call heute potenzielle Deals angesprochen wurden, die uns weit, weit über die Erwartungen pushen würde, wird mit keiner Silbe erwähnt. Aber dass der Umsatz von 8.5 auf „über 8.0 Mrd“ geändert wurde, wird hier 27 mal gepostet… das ist tendenziös, nichts anderes.

Nein. Ich war seit Ende Nov./Anfang Dez. 2024 investiert. Das wissen hier auch die meisten. Bitte also keine falschen Behauptungen aufstellen. Bin mit 110% raus und gut war es. Schluß. Beobachte den Titel weiterhin aus Interesse. Ich zocke nicht. Hatte mich mehr als umfassend mit Atos beschäftigt, auch meine Hunderte von früheren Kommentaren beweisen das.
D
Diversify, 21.10.2025 23:15 Uhr
0

Das Problem sind wohl kaum die Überschriften der Käseblättchen, sondern der Markt reagiert auch den erneuten Vertrauensverlust in die Aussagen des Managements. Der Rückgang von 8,5 Milliarden US-Dollar (wie noch auf dem Kapitalmarkt explizit genannt) auf jetzt nur noch über 8 Milliarden US-Dollar im Abstand von drei Monaten schockiert die Anleger sichtlich. Es hieß in Q2 das Tief ist erreicht, jetzt ist es plötzlich Q3. Q4 war Jupiter als "Krönung" eingeplant, jetzt musste man es sogar in Q3 vorziehen, um keine Umsatzwarnung rauszugeben. Das trifft die Anleger, die gerade erstes Vertrauen in das neue Management geschöpft hatte, nun völlig unvorbereitet, da man es versäumt hatte, hier entsprechend vorher mit dem Markt zu kommunizieren. Ich hatte ja schon auf das verdächtige Schweigen und völlige Fehlen der PR und IR von Atos in Q3 hingewiesen. Betrachtet man den Umsatz, so wird dieser wohl 2026 aufgrund des Verkaufs von HPC, der geplanten Schließung einiger ausländischer Tochtergesellschaften nach der Umstrukturierung und einer sehr niedrigen Book-to-Bill-Ratio weiter sinken. Im vierten Quartal muss man nun extrem hart arbeiten, um Aufträge zu erhalten und näher an 1 % Book-to-bill heranzukommen. Entsprechend groß sind nun die Risiken geworden, dass hier Q4 auf Grund weiterer Herabstufungen Frankreichs und der angepsannten Lage der Märkte sich doch nicht so entwickelt, wie es alle hier bereits mit reinem Blick nur auf die Chancen eingepreist haben.

Dieser dein Passus erscheint mir glaubwürdig: ' ... sich doch nicht so entwickelt, wie es alle hier bereits mit reinem Blick nur auf die Chancen eingepreist haben.' Schaut man dann, dass die Atos eigene Prognose für 2025 eine operative Marge von rund 340 Mio. EUR vorhersagt und gleichzeitig heute AlphaValue Sorgen bzgl eines organischen Wachstums geäußert und begründet hat und dass allein die Zinszahlungen für die Anleihen von EUR 2,48 Mrd. durchschnittlich jetzt schon weit mehr als 6% Zins p.a. ausmachen, also ca. EUR 150 Millionen, dann betrachtet man den vom CEO kommunizierten Ausblick auch im Hinblick auf die Liquidität etwas differenzierter.
E
Eisbergorder, 21.10.2025 23:14 Uhr
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Verabschiede dich einfach von diesem unsinnigen Gedanken des Pushens oder Bashens. Weder irgendwelche Käseblättchen noch Diskussion in Foren bewegen den Kurs. Wenn du eine bessere Erklärung hast, weshalb der Markt derart enttäuscht auf die angeblich so spitzenmäßigen Ergebnisse reagiert hat, dann her damit. Wenn du eine bessere Erklärung hast, weshalb Q3 dann doch nicht so toll ausgefallen ist, sondern nun genau die Eintrübung und Risiken zeigt, von der ich vorher geschrieben hatte, dann wäre es toll davon vorher von dir zu erfahren. Ich dagegen lese jetzt genau das, was ich vorher schon geschrieben hatte, "scope reduction due to political uncertainty", "accalerated insourcing at large clients", "contract ramp downs", ..
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Bierboerse09, 21.10.2025 23:12 Uhr
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Ja, die Frage stellen wir uns auch alle. :-) Ich würde nie auf die Idee kommen, in Foren von Unternehmen zu gehen, wo ich nicht investieren will, nur um dort (99%) negative Stimmung zu machen. Wäre mir meine Zeit zu kostbar… und bei Diversify ist es ja ähnlich. Angeblich im Frühjahr investiert gewesen, gute Gewinne gemacht, von sich aber behaupten, keine Zockerin zu sein. Okay - also ich würde sagen, dass Atos im Frühjahr ein reiner Zock war, verglichen zur jetzigen Lage. Dass im Call heute potenzielle Deals angesprochen wurden, die uns weit, weit über die Erwartungen pushen würde, wird mit keiner Silbe erwähnt. Aber dass der Umsatz von 8.5 auf „über 8.0 Mrd“ geändert wurde, wird hier 27 mal gepostet… das ist tendenziös, nichts anderes.
T
TrufflePicker, 21.10.2025 23:09 Uhr
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Das Problem sind wohl kaum die Überschriften der Käseblättchen, sondern der Markt reagiert auch den erneuten Vertrauensverlust in die Aussagen des Managements. Der Rückgang von 8,5 Milliarden US-Dollar (wie noch auf dem Kapitalmarkt explizit genannt) auf jetzt nur noch über 8 Milliarden US-Dollar im Abstand von drei Monaten schockiert die Anleger sichtlich. Es hieß in Q2 das Tief ist erreicht, jetzt ist es plötzlich Q3. Q4 war Jupiter als "Krönung" eingeplant, jetzt musste man es sogar in Q3 vorziehen, um keine Umsatzwarnung rauszugeben. Das trifft die Anleger, die gerade erstes Vertrauen in das neue Management geschöpft hatte, nun völlig unvorbereitet, da man es versäumt hatte, hier entsprechend vorher mit dem Markt zu kommunizieren. Ich hatte ja schon auf das verdächtige Schweigen und völlige Fehlen der PR und IR von Atos in Q3 hingewiesen. Betrachtet man den Umsatz, so wird dieser wohl 2026 aufgrund des Verkaufs von HPC, der geplanten Schließung einiger ausländischer Tochtergesellschaften nach der Umstrukturierung und einer sehr niedrigen Book-to-Bill-Ratio weiter sinken. Im vierten Quartal muss man nun extrem hart arbeiten, um Aufträge zu erhalten und näher an 1 % Book-to-bill heranzukommen. Entsprechend groß sind nun die Risiken geworden, dass hier Q4 auf Grund weiterer Herabstufungen Frankreichs und der angepsannten Lage der Märkte sich doch nicht so entwickelt, wie es alle hier bereits mit reinem Blick nur auf die Chancen eingepreist haben.

Wenn hier etwas schockiert, dann doch eher Deine Art und Weise kleine Fehler, Übertreibungen und Hirngespinste in Deine Posts zu bringen. 1. Wir reden hier von Euro und nicht von US-Dollar 2. Hier wurde nicht auf 8 Mrd. € reduziert, sondern bestenfalls auf über 8 Mrd € 3. Q3 ist nicht das Tief, sondern weist weniger Rückgang zum Vorjahresquartal auf als Q2. Q3 ist per se schlechter als Q2, da durch die Sommerferien einfach nicht viel passiert. 4. Jupiter wurde nicht vorgezogen. Wie sollte das auch funktionieren? Haben die denen die Pistole auf die Brust gesetzt, dass sie schon in Q3 bezahlen müssen? Natürlich bucht man einen Deal so früh wie möglich. 5. Auch das Book-to-bill ist mit 66% in Q3 völlig im Rahmen. Frankreich macht z.B. das komplette Land im August wegen Urlaub dicht, Skandinavien den gesamten Juli und wir Deutschen sind in Scheiben auch 3-4 Wochen auf Reisen. Also überhaupt kein Hinweis auf eine Tendenz. Wenn die beiden Deals in Q4 geschlossen werden würde Q4 vermutlich ein Book-to-bill von 200% aufweisen und für das ganze Jahr auf gut 100% oder darüber bringen. 6. 1% Book-to-bill? Natürlich ist das nur ein kleiner Tippfehler. 7. Wie schon von anderen bemerkt ist Frankreich nicht das Maß aller Dinge bei Atos. Wenn Atos' Frankreich-Umsatz um 10% sinkt, bringt das den Konzernumsatz um ca. 1,5% runter. Nicht schön aber sicher nur ein JohnLaw-Untergangsscenario. Und warst Du nicht einer, der die Käseblättchen am heftigsten kritisiert hat? Und auf einmal sind deren Clickbait-Überschriften nicht mehr so wichtig? Wie gesagt reitest Du Dich immer mehr rein, und machst mich nur noch traurig. Ich habe bald jegliche anfängliche Dankbarkeit und Anerkennung für Dich verloren. Hör bitte auf damit!
L
Laienhaft, 21.10.2025 23:01 Uhr
1
Ich schaue mir ja alles von der Seitenlinie an. Eine Frage ans Forum: Warum versucht ein John Law mit ständigen Posts die Atos Aktie schlecht zu reden? Weiß jemand welche Intention dahinter steckt? Ich finde, dass es doch sehr auffällig ist. Pushen will er die Aktie sicherlich nicht. Sehr merkwürdig.....
E
Eisbergorder, 21.10.2025 22:23 Uhr
0

Jetzt müssen erstmal die verheerenden Überschritten aus den Schlagzeilen über Atos Q3 verblassen. Das schreckt viele ab um ordentliche Summen in Atos zu investieren. In der Tiefe sieht es eigentlich nicht schlecht für Atos aus, aber die negative Presse macht vieles kaputt!

Das Problem sind wohl kaum die Überschriften der Käseblättchen, sondern der Markt reagiert auch den erneuten Vertrauensverlust in die Aussagen des Managements. Der Rückgang von 8,5 Milliarden US-Dollar (wie noch auf dem Kapitalmarkt explizit genannt) auf jetzt nur noch über 8 Milliarden US-Dollar im Abstand von drei Monaten schockiert die Anleger sichtlich. Es hieß in Q2 das Tief ist erreicht, jetzt ist es plötzlich Q3. Q4 war Jupiter als "Krönung" eingeplant, jetzt musste man es sogar in Q3 vorziehen, um keine Umsatzwarnung rauszugeben. Das trifft die Anleger, die gerade erstes Vertrauen in das neue Management geschöpft hatte, nun völlig unvorbereitet, da man es versäumt hatte, hier entsprechend vorher mit dem Markt zu kommunizieren. Ich hatte ja schon auf das verdächtige Schweigen und völlige Fehlen der PR und IR von Atos in Q3 hingewiesen. Betrachtet man den Umsatz, so wird dieser wohl 2026 aufgrund des Verkaufs von HPC, der geplanten Schließung einiger ausländischer Tochtergesellschaften nach der Umstrukturierung und einer sehr niedrigen Book-to-Bill-Ratio weiter sinken. Im vierten Quartal muss man nun extrem hart arbeiten, um Aufträge zu erhalten und näher an 1 % Book-to-bill heranzukommen. Entsprechend groß sind nun die Risiken geworden, dass hier Q4 auf Grund weiterer Herabstufungen Frankreichs und der angepsannten Lage der Märkte sich doch nicht so entwickelt, wie es alle hier bereits mit reinem Blick nur auf die Chancen eingepreist haben.
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Diversify, 21.10.2025 22:06 Uhr
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Gegen 15h heute hatte ich auf marketscreener den Artikel gelesen und nichtsahnend für euch geteilt. Jmd fragte mich nach meiner Einschätzung zu Atos und ich habe gesagt, ich gebe keine ab. Dabei blieb und bleibt es auch. Bin hier nicht mehr investiert und hab es auch nicht vor. Werde auch keine Artikel mehr teilen, denn was sich daraus entspinnen kann, hat man ja heute gesehen. Für mich war es nur Zeit- und Energieverlust. Nur konnte ich nicht anders, als eben hier im Forum völlig falsch gepostete Zahlen zu den Anleihen zu korrigieren. Immerhin hatte ich mich ja selbst hier viele Monate lang engagiert und kenne das Forum schon. Als wir damals alle noch sehr günstig und frühzeitig eingekauft hatten und viele von uns tolle Gewinne verbuchen konnten, lief alles prima. Seit dem Frühjahr, als manche von uns schön kassiert haben und ausgestiegen sind, läuft vieles aus dem Ruder. Ich wünsche euch allen erdenklich viel Gewinn mit Atos und überhaupt an der Börse. Erlaubt mir bitte, eines noch zu sagen: Es macht sehr viel Sinn, sich in einem Forum auszutauschen, jedoch sollte die Diskussion wesentlich sachlicher, faktenbasierter und konstruktiver ablaufen als hier bei Atos. Netter sowieso. Auch wenn man gegenteiliger Meinung oder vielleicht gerade nicht so up-to-date ist. So erlebe ich es in anderen (allerdings wenigen) Foren. Nur so gewinnt man an Erfahrung und läuft nicht Gefahr des unreflektierenden Mitlaufens. Sondern bildet sich seine eigene Meinung und übernimmt Verantwortung für sein eigenes Invest. Ich selbst bin schon seit einigen Jahren an den Börsen und daher nicht mehr ganz unerfahren. Einen Fehler hatte ich leider selbst vor vielen Wochen gemacht und den wiederhole ich niemals mehr: Mich zu sehr mit jemandem anderen börsenmäßig meinungsmäßig auszutauschen, denn dann läuft man immer Gefahr, missverstanden zu werden oder verantwortlich gemacht zu werden. Und dann zerbricht ein solcher Kontakt manchmal abrupt und es kann sehr weh tun. Ich entschuldige mich bei allen vorab, welche das Letztere als 'off topic' betrachten 🙏
Kleinaktionär
Kleinaktionär, 21.10.2025 22:00 Uhr
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Jetzt müssen erstmal die verheerenden Überschritten aus den Schlagzeilen über Atos Q3 verblassen. Das schreckt viele ab um ordentliche Summen in Atos zu investieren. In der Tiefe sieht es eigentlich nicht schlecht für Atos aus, aber die negative Presse macht vieles kaputt!
A
Atosssatherapeutics, 21.10.2025 21:39 Uhr
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Raucht doch einfach mal gepflegt einen zusammen und begrabt das Kriegsbeil. Das ist ja schlimm. Ihr beide kommt einfach nicht auf einen Nenner. Muss man ja auch nicht. Aber respektvoller Umgangston sollte unter Erwachsenen ja möglich sein. Net bös gemeint.

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Schneetrade
Schneetrade, 21.10.2025 21:31 Uhr
1
Raucht doch einfach mal gepflegt einen zusammen und begrabt das Kriegsbeil. Das ist ja schlimm. Ihr beide kommt einfach nicht auf einen Nenner. Muss man ja auch nicht. Aber respektvoller Umgangston sollte unter Erwachsenen ja möglich sein. Net bös gemeint.
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Diversify, 21.10.2025 21:28 Uhr
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Ich bin auch keine Zockerin, sondern ernsthafte und diversifizierte Privatanlegerin. Heißt, ich investiere in verschiedenen Titeln, Branchen und Staaten. Olfinger betreibt hier schamlose Diffamierung gegen mich und er lügt!!! Doch in einem Punkt gebe ich Olfinger Recht: Guckt euch die Zahlen an und beurteilt sie selbst!
D
Diversify, 21.10.2025 21:22 Uhr
0

Diverisfy wird die maximalen Schulden von Atos von 2,7 Milliarden (inclusive Anleihen und Zinsen) nicht höherrechnen können. Fertig. Sie hat einfach fertig. Und die 2,7 Milliarden entsprechen wegen nicht aufgenommener - aber genehmigter - zusätzlicher 400 Millionen nur noch 2,3 Millionen. Und davon muss man auch noch die 1,1 Milliarden Caseh abziehen. Einfach gerechnet. Ich habe zwei Euro dreißig Schulden bei einem Freind, aber einen Euro zehn in der Tasche. Da bin isch echt nur ein Euro 20 im Minus. Was soll dieser ganze Quatsch, wenn ich gerade 3.000 Patente, ein funktionierendes Geschäftsmodell und ein fantastisches Management im Rahmen eines Konzerns habe? Hier muss endlich mal Schluss sein mit diesen dummen Äußerungen. Mit diesen pseudoqualifizierten Informationen, die nichts mit Atos zu tun haben. Mit diesen Selbstbeweihräucherungen. Alle Argumente von Lucify wurden hier mehr als einmal widerlegt. Und sie ist ne bekennende Zockerin. Also macht doch bitte das, was vernüntig ist. Hört nicht auf solche Leute. Guckt euch die Zahlen an, beurteilt sie selbst und entspannt euch

DU hast um 19.25h zwei Anleihen genannt. 750 plus 980,5 Mio = Gesamtwert von 1,730,5 Mrd. Und damit bewiesen, dass DU entweder keine Ahnung hast oder aber die Leute hier bewusst täuschst. Also hast DU fertig! So oder so. Im Übrigen verbitte ich mir die beleidigende Anrede 'Lucify' ein für alle Mal!!!
D
Diversify, 21.10.2025 21:15 Uhr
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Jaja. Jeh nach Lesweise. 2,4 bis 2,7 Milliarden Schulden, liebe Lucify. Welches Cent habe ich dabei verschluckt, bei meinem Vergleich zur Peer-Gorup (bei mir ein e zuwenig). ??? In meinem Vergleich bin ich doch von der anzunhemenden Maximalverschuldung ausgegangen. 2,7 Milliarden. Wie das finanziert werden soll war doch deine Frage. Oder? Aufgrund der Cash-Bestände von 1,1 Milliarden sind wir da aktuell auf 1,6 Milliarden Verschuldung inclusive Anleihen und Zinsen. Und da die 400 Millionen nicht aufgenommen worden sind noch bei 1,2 Millionen. Und jetzt vergleiche doch bitte noch mal mit der Peer-Group, für mich Per-Group. Meinst du, mein Rechtschreibefehler macht die Rechnung falsch? Kommste jetzt nochmal mit den Warrents bitte? Oder vielleicht damit, dass die Direktoren sich nicht getraut hätten 500 Aktien zu kaufen? Was soll denn der Blödsinn? Das glaubt dir wirklich keiner mehr (obwohl sie den seeeeehr teuren Marcetscreeener im Gegensatz zu dir nicht gekauft haben, was wahrscheinlich auch sehr klug war, weil da wohl nichts gescheites bei rauskommt), du bestmeinender Beeinflusser der Welt.

Aha, von ursprünglich 1,7305 Mrd Anleihen hast du dich nun binnen einer Stunde auf 2,4 bis 2,7 Mrd korrigiert? 😂🤣 Da sieht man ja, wie 'verlässlich' deine Aussagen sind 😂 PS an dich und auch an r4rules: Es heisst 'warrants' ... PPS: Dein mir gegenüber aggressiver und höchst beleidigender Kommentar steht für sich selbst ... das kommentiere ich nicht extra. So etwas Primitives kenne ich nicht aus den anderen Foren, in denen ich unterwegs bin.
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