BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 68.149
E
ElonyMusky, 03.03.2023 17:27 Uhr
3
Hier nochmal mein Beitrag für dich, den du ja ignoriert hast, weil er deine Aussage „Tote Hose“ widerlegt: Also zunächst mal machst du, meines Erachtens einen Fehler. Bayer war von Anfang an anders aufgestellt als basf Bayer war auf der Chemieseite hinter der BASF und damit nicht in der Lage Marktführer zu werden. Bei Bayer gab es mehrere Sparten und man hat sich entschieden die „traditionelle chemie“ auszugliedern. War für Bayer auch naheliegend, da man weder im Chemie Bereich noch im Pharma Bereich eine Marktführerschaft erlangen konnte. Bei basf ist das was ganz anderes. Die basf ist ein Chemiebetrieb, der größte der Welt. 80% des Ladens auszugliedern und dann ein Agrargeschäft als Hauptgeschäft zu machen, ist schlicht Quatsch und nicht zielführend. Das ist wie bei einem Bäcker. Du kannst nicht verlangen, dass der Morgen Waschmittel produziert, weil es gerade besser läuft. Daher hinkt dein Vergleich recht stark an der Stelle, meiner Meinung nach. Agricultural. Warum nennst du die Zahl 21? 20 hatte man einen Umsatz von 7,6 Milliarden und ein Ebitda von 1,58 Milliarden 21 hatte man einen Umsatz von 8,1 Milliarden und ein ebitda von 1,36 Milliarden 22 steigerte man den Umsatz auf 10,28 Milliarden und das Ebitda auf 1,922 Milliarden. Das von dir genannte ebit, was du natürlich gerne nimmst, da es logischerweise kleiner aussieht, aber, wie du selbst im Bayer Forum mal sagtest, weniger relevant für deine Bewertung ist, verdoppelte sich 22 fast auf rund 1,3 Milliarden. Das verschweigst du wieder mal. Ist also keine schlechte Entwicklung, so wie du es hier aufzeigen möchtest. Ganz im Gegenteil sogar. Agricultural macht sogar 18% am gesamt Ebitda des Konzerns aus. 21 waren es „nur“ rund 12%. Also die Entwicklung und die Richtung stimmen hier definitiv. Man hat eine Umsatz und Gewinnsteigerung, den Gewinn sogar um über 40% gesteigert. Also hier von tote Hose zu sprechen, ist schon witzig. Weiterhin ignorierst du die anderen Punkte, die du so stark anprangerst und als „offensichtlich“ bezeichnest. Welche Mittel hat denn die basf in Deutschland aktuell? Das Problem ist doch nicht die basf, sondern die Politik. Du verwechselst hier Ursache und Wirkung. Wenn doch alles so klar war, warum hat keiner reagiert und sich früher um alternative Energieformen zu russischen Gas gekümmert? Richtig, weil jeder dachte, dass putin besonnen genug ist, wir keinerlei Bedarf hatten, da russisches Gas verfügbar und günstig sowie naheliegend war. Klar second source, klassisches Prinzip, aber das hat vor allem unsere Regierung verbockt und nicht die basf. Soll brudermüller jetzt ne Pipeline aus Saudi Arabien naxh Ludwigshafen bauen lassen, um die basf zu versorgen? Oder lng Terminals im Hafen Lu? Wenn das alles so naheliegend war, dann hat das deine Covestro oder lanxess bestimmt gemacht, oder? 😉
E
ElonyMusky, 03.03.2023 17:26 Uhr
1
Susi, ich habe dir die Zahlen doch zusammengefasst.
Bay5anto
Bay5anto, 03.03.2023 17:16 Uhr
0
Stark entwickelnd? Bisher nix von gesehen. Nach ganz miesen Zahlen im Vorjahr nun so lala. Wie viel hat man nochmal ausgegeben? 8Milliarden? Wer ist eigentlich diese Susi?
E
ElonyMusky, 03.03.2023 17:03 Uhr
2

Was du beschreibst ist doch nicht neu. Erzähle ich hier sein 3 Jahren. Das Portfolio passt nicht mehr in die Zeit. Wurde immer abgestritten, nun sehen wir das Ergebnis.

Entspann dich Susi. Das Ebitda passt und grundchemikalien werden weiterhin gebraucht. Zudem gibt es ein sich stark entwickelndes agricultural Geschäft. Ein paar Anpassungen und ist doch alles gut.
Bay5anto
Bay5anto, 03.03.2023 16:49 Uhr
0

Die Antwort ist simpel. Ammoniak ist margenschwach, habe ich dir schon mal erklärt, und energieintensiv. Aktuell schlechte Kombi. Ineos betreibt seine Ammoniakanlage zum Teil auf minlast oder gar nicht und wenn, hauptsächlich um die internen Anlagen zu bedienen. Die anderen Anlagen, die basf schließt haben ähnliche Probleme, oder sind eben Teil des Opfers des Sparprogramms. Ist erst mal nichts verwerfliches. Das Ebitda der basf ist für die Zeit nicht so schlecht. Das kannst du gerne versuchen’st darzustellen, lässt sich mit zahlen aber nicht belegen.

Vielleicht liegt die Antwort ja doch auch in den Anlagen selbst. Die hochmoderne TDI-Großanlage ist seit 2015 in Betrieb und wurde immer wieder verbessert .Dank der von Covestro entwickelten Gasphasen-Technologie spart sie bis zu 60 Prozent Energie ein und benötigt bis zu 80 Prozent weniger Lösungsmittel in der Produktion – effizient und umweltverträglich!
K
KVP, 03.03.2023 16:42 Uhr
0

Kannst du im Covestro Forum diskutieren. Allerdings blöd, wenn man überall mitreden will und nicht mal die Verantwortlichkeiten einer solchen Rolle kennt. Fraglich wie viel mir Dividende und Boni bringen, wenn meine Anlage und Stelle abgebaut wird. Bei Covestro passiert bisher beides nicht. 2021 gab's da übrigens den besten Bonus der Unternehmensgeschichte, bei BASF auch?

Gab es letztes Jahr bei BASF auch. Müsstest du als Spezi der Führungsetage doch wissen.
Bay5anto
Bay5anto, 03.03.2023 16:35 Uhr
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Was ist hier eigentlich dein Auftrag?

Lass mich kurz überlegen ..... Moment ich schau mal in meinen Künstlervertrag.... Ach gibt's ja gar nicht. 😂 Ich sorge einfach dafür, dass die Infos hier nicht so einseitig sind, Falschaussagen auffallen und das hier nicht zum Fanclub verkommt.
Bay5anto
Bay5anto, 03.03.2023 16:33 Uhr
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Die Antwort ist simpel. Ammoniak ist margenschwach, habe ich dir schon mal erklärt, und energieintensiv. Aktuell schlechte Kombi. Ineos betreibt seine Ammoniakanlage zum Teil auf minlast oder gar nicht und wenn, hauptsächlich um die internen Anlagen zu bedienen. Die anderen Anlagen, die basf schließt haben ähnliche Probleme, oder sind eben Teil des Opfers des Sparprogramms. Ist erst mal nichts verwerfliches. Das Ebitda der basf ist für die Zeit nicht so schlecht. Das kannst du gerne versuchen’st darzustellen, lässt sich mit zahlen aber nicht belegen.

Was du beschreibst ist doch nicht neu. Erzähle ich hier sein 3 Jahren. Das Portfolio passt nicht mehr in die Zeit. Wurde immer abgestritten, nun sehen wir das Ergebnis.
M
Mallibunt, 03.03.2023 16:31 Uhr
1

Ihr Fanboys arbeitet Euch ständig alle an den Mitbewerbern ab. Kann man machen, bringt BASF aber null. Da hilft nur vor der eigenen Türe kehren. Und die Frage, wieso die BASF Anlagen so unwirtschaftlich sind, hat hier nach wie vor niemand beantwortet. Darum drückt ihr euch. Dabei ist genau das essentiell.

Was ist hier eigentlich dein Auftrag?
E
ElonyMusky, 03.03.2023 16:18 Uhr
1
Die Antwort ist simpel. Ammoniak ist margenschwach, habe ich dir schon mal erklärt, und energieintensiv. Aktuell schlechte Kombi. Ineos betreibt seine Ammoniakanlage zum Teil auf minlast oder gar nicht und wenn, hauptsächlich um die internen Anlagen zu bedienen. Die anderen Anlagen, die basf schließt haben ähnliche Probleme, oder sind eben Teil des Opfers des Sparprogramms. Ist erst mal nichts verwerfliches. Das Ebitda der basf ist für die Zeit nicht so schlecht. Das kannst du gerne versuchen’st darzustellen, lässt sich mit zahlen aber nicht belegen.
Bay5anto
Bay5anto, 03.03.2023 15:56 Uhr
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Ihr Fanboys arbeitet Euch ständig alle an den Mitbewerbern ab. Kann man machen, bringt BASF aber null. Da hilft nur vor der eigenen Türe kehren. Und die Frage, wieso die BASF Anlagen so unwirtschaftlich sind, hat hier nach wie vor niemand beantwortet. Darum drückt ihr euch. Dabei ist genau das essentiell.
Bay5anto
Bay5anto, 03.03.2023 15:54 Uhr
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Kannst du im Covestro Forum diskutieren. Allerdings blöd, wenn man überall mitreden will und nicht mal die Verantwortlichkeiten einer solchen Rolle kennt. Fraglich wie viel mir Dividende und Boni bringen, wenn meine Anlage und Stelle abgebaut wird. Bei Covestro passiert bisher beides nicht. 2021 gab's da übrigens den besten Bonus der Unternehmensgeschichte, bei BASF auch?
E
ElonyMusky, 03.03.2023 15:51 Uhr
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Und schon wieder lenkst du von BASFs Baustellen ab. Covestro hatte 2021 ein Bombenjahr (wo BASF auch schon schwächelte) und muss daher 2022 allein eine halbe Milliarde an Steuern abführen. Es ging ursprünglich aber um die Auslastung der Anlagen die BASF dicht macht. Wieso laufen die im Chemparks Dormagen? Covestro hat auch eine große Site in Shanghai. Man könnte es machen wie BASF... wieso lohnt es sich scheinbar in Deutschland zu produzieren?

Wieder mal deine nebelkerze. Also wegen der Steuer ist man jetzt im Minus? 🤔
K
KVP, 03.03.2023 15:45 Uhr
2

Und schon wieder lenkst du von BASFs Baustellen ab. Covestro hatte 2021 ein Bombenjahr (wo BASF auch schon schwächelte) und muss daher 2022 allein eine halbe Milliarde an Steuern abführen. Es ging ursprünglich aber um die Auslastung der Anlagen die BASF dicht macht. Wieso laufen die im Chemparks Dormagen? Covestro hat auch eine große Site in Shanghai. Man könnte es machen wie BASF... wieso lohnt es sich scheinbar in Deutschland zu produzieren?

2022 war scheinbar nicht so gut für covestro. Keine Boni, keine Dividende. Was sagt deine Standortleitung dazu ? In LU gibt es noch beides.
Bay5anto
Bay5anto, 03.03.2023 14:46 Uhr
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Der einzige der inhaltlich ablenken und persönlich wird bist du. Dann erleuchte uns. Warum hat Covestro so schlechte Zahlen? Warum steht im Geschäftsbericht „schwache. Nachfrage“, wenn bei Covestro doch alles so top ist? Vllt kriegst du es auch ohne Beleidigung hin.

Und schon wieder lenkst du von BASFs Baustellen ab. Covestro hatte 2021 ein Bombenjahr (wo BASF auch schon schwächelte) und muss daher 2022 allein eine halbe Milliarde an Steuern abführen. Es ging ursprünglich aber um die Auslastung der Anlagen die BASF dicht macht. Wieso laufen die im Chemparks Dormagen? Covestro hat auch eine große Site in Shanghai. Man könnte es machen wie BASF... wieso lohnt es sich scheinbar in Deutschland zu produzieren?
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