BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ab 01.01.24 steigt die (EU) CO2 Steuer von 30€ auf 40€ pro Tonne. 2025 dann 50€. Einfach nur krank.

Wieso geht eigentlich VW so ab. Die produzieren doch für denselben Markt und am selben Standort. Leben die in einer anderen Welt als BASF?

Sry für den endlos Text, wird wahrscheinlich auch der letzte sein 😄 Wieso zieh ich denn alles ins lächerliche, du redest halt alles schlecht, kannst vielleicht bei ner Firma machen die ein Produkt hat und nicht immer benötigt wird, genau das ist doch die Stärke von BASF, riesiges Portfolio, oder nicht? Also Arzneimittel werden immer mehr benötigt aber Chemie nicht🤔😅 ou man, weiss ja nicht was ich dazu sagen soll🤷‍♂️ Wenn ich jetzt wieder n neues Beispiel mit z.b. Ethylen Propylen Produktion komm, sagst du wahrscheinlich, da gibt's aber andere die sind besser aufgestellt, produzieren billiger oder sonst was... Petrochemie genau das selbe... Wir drehen uns im Kreis🤣 Übrigens wird Schwarzheide zu gemacht, aber wird größtenteils nach Würzburg und Münster verlagert...bitte erst mal informieren. Ich wusste es auch nicht, aber ein Klick bei Google reicht 😁 Bin kein Hellseher, weiss nicht wann Brudermuller oder sonst wer was zaubert. Weiss auch nicht was du mit Strategiewechsel meinst, sollen die jetzt irgendwas völlig anderes produzieren? Oder auslagern? Oder die Rohstoffe billiger beziehen? Also Gas wird sicherlich nicht knapp, davon gibt's reichlich... Bei Öl sieht das schon anders aus! Palmöl benötigen die zur Weiterverarbeitung von Reinigungsmittel und Waschmitteln...die produzieren das doch nicht!wird eingekauft. Liest du dir die Texte auch durch Pflanzenschutz kenn ich mich gar nicht aus🤷‍♂️ Aber was glaubst du was die ~40k Mitarbeiter in Lu machen, Däumchen drehen🤣 Wenn es sich nicht lohnt werden eben Anlagen geschlossen um Kosten ein zu sparen wie die TDI, Düngemittel oder eine von zwei Ammoniakanlagen

Das Weiterverarbeiten bedeutet nicht keine Herstellung hochveredelte Produkte und auch keinen Burggraben. Das machen hauptsächlich eben die Kunden von BASF. Nicht alles, aber vieles ist eben Recht simple Chemie, mit teils seit Jahrzehnten bekannten Herstellungsverfahren die jeder kennt und anwenden kann. Genau das ist eben das Problem. Das kann man auch in einer chinesischen Hinterhofwerkstatt zum halben Preis. Günstigere Energie, günstigere Lohnkosten, weniger Sicherheitsauflagen, geringe Transportkosten. Wollen wir deine Liste durch gehen? Wann hat BASF das letzte neue Pflanzenschutzmittel auf den Markt geworfen? Wie hoch ist der Weltmarktanteil bei Pflanzenschutz? Das letzte große (Glufosinat) hat man von Bayer gekauft. Palmöl ... ist das Alleinstellungsmerkmal? Kunstfasern? Es ist billiger gebrauchte PET Flaschen nach Asien zu Karren, dort zu schreddern, einzuschmelzen, neue Fasern versponnen und kommt dann als fertiges Shirt & Co wieder zurück. Spart 65% der Energie im Verhältnis zur Neuproduktion. Das Lackgeschäft kränkelt auch. Die Produktion für wasserbasierende Lacke in Schwarzheide wurde schon dicht gemacht. BASF hat 2022 einen Marktanteil von gerade mal 2.6%. Kein Vergleich zu den großen Sherwin-Williams (11.33%), PPG (11.24%), AkzoNobel (7.25%), die drei haben schon 30% vom Markt. Das Pigmentgeschäft hatte BASF ja schon an die asiatische DIC abgegeben. Bauchemie war auch ein Reinfall ist auch wieder raus mit Verlust. Mit Düften meinst du vermutlich Aromen. Wie viel macht das am Umsatz von Care Chemicals? 20%? Hidden Champion Symrise macht den Umsatz von Gesamt Care Chemicals nur mit Aromen. Melaminharzschaum (Basotect) ist ja auch nicht gerade Raketenwissenschaft oder? Verkaufen die Chinesen als Schmutzrasierer und wird auch von kleinen Buden wie Bosig produziert. Bei Arzneimitteln ist BASF auch kein bedeutender Player. BASF gibt's in der Apotheke schon seit 20 Jahren nicht mehr. Das meiste hat man damals (auch eine Fehlentscheidung) an Abbott verkauft. Die haben später mit der Rheumamedikament Humira eine goldene Nase verdient. Ja BASF macht sehr sehr viel, Gemischtwarenladen halt. Aber in welchen Bereichen ist BASF wirklich Marktführer und hat einen echten Burggraben? Das ist wie bei einem Computer. CPU Hersteller gibt's eigentlich nur 2 große Intel und AMD, aber Gehäuse machen ganz viele. Wer verdient das große Geld? Die beiden CPU Hersteller, das Gehäuse kauft man heute da und morgen da zu, wer es gerade billiger produziert. So ist das bei BASF auch und da das ist das Problem wieso die Margen seit Jahren sinken. Die Konkurrenz wächst und wächst und die Preise sinken. Und wenn man wenig Burggraben hat, dann muss man die Preise mitgehen. Die hohen Kosten auf Personal- und Energieseite kommen dann noch on Top, sind aber nicht das ursächliche Problem.

Möglich🤷🏼‍♂️ Leute die gerne interessante und sachliche Beiträge lesen aber ganz sicher auch nicht 😉

Faulen mit Leseschwäche sicher nicht

Tunnelblick kommt erst bei ca 275 und es keine Wette !!! Mann kennt die Strecke, den Luftdruck etc. Und Charttechnik ist nur eine Rechtfertigung um die Kurse zu drücken. Ganz selten haben die mal Recht, das durch Charttechnik zu einem Kursfeuerwerk kommt !!! 😉

Wozu machst du dir eigentlich die Mühe solch ellenlange Texte zu verfassen? Glaubst du ernsthaft das ließt sich einer durch? 😅

Das Weiterverarbeiten bedeutet nicht keine Herstellung hochveredelte Produkte und auch keinen Burggraben. Das machen hauptsächlich eben die Kunden von BASF. Nicht alles, aber vieles ist eben Recht simple Chemie, mit teils seit Jahrzehnten bekannten Herstellungsverfahren die jeder kennt und anwenden kann. Genau das ist eben das Problem. Das kann man auch in einer chinesischen Hinterhofwerkstatt zum halben Preis. Günstigere Energie, günstigere Lohnkosten, weniger Sicherheitsauflagen, geringe Transportkosten. Wollen wir deine Liste durch gehen? Wann hat BASF das letzte neue Pflanzenschutzmittel auf den Markt geworfen? Wie hoch ist der Weltmarktanteil bei Pflanzenschutz? Das letzte große (Glufosinat) hat man von Bayer gekauft. Palmöl ... ist das Alleinstellungsmerkmal? Kunstfasern? Es ist billiger gebrauchte PET Flaschen nach Asien zu Karren, dort zu schreddern, einzuschmelzen, neue Fasern versponnen und kommt dann als fertiges Shirt & Co wieder zurück. Spart 65% der Energie im Verhältnis zur Neuproduktion. Das Lackgeschäft kränkelt auch. Die Produktion für wasserbasierende Lacke in Schwarzheide wurde schon dicht gemacht. BASF hat 2022 einen Marktanteil von gerade mal 2.6%. Kein Vergleich zu den großen Sherwin-Williams (11.33%), PPG (11.24%), AkzoNobel (7.25%), die drei haben schon 30% vom Markt. Das Pigmentgeschäft hatte BASF ja schon an die asiatische DIC abgegeben. Bauchemie war auch ein Reinfall ist auch wieder raus mit Verlust. Mit Düften meinst du vermutlich Aromen. Wie viel macht das am Umsatz von Care Chemicals? 20%? Hidden Champion Symrise macht den Umsatz von Gesamt Care Chemicals nur mit Aromen. Melaminharzschaum (Basotect) ist ja auch nicht gerade Raketenwissenschaft oder? Verkaufen die Chinesen als Schmutzrasierer und wird auch von kleinen Buden wie Bosig produziert. Bei Arzneimitteln ist BASF auch kein bedeutender Player. BASF gibt's in der Apotheke schon seit 20 Jahren nicht mehr. Das meiste hat man damals (auch eine Fehlentscheidung) an Abbott verkauft. Die haben später mit der Rheumamedikament Humira eine goldene Nase verdient. Ja BASF macht sehr sehr viel, Gemischtwarenladen halt. Aber in welchen Bereichen ist BASF wirklich Marktführer und hat einen echten Burggraben? Das ist wie bei einem Computer. CPU Hersteller gibt's eigentlich nur 2 große Intel und AMD, aber Gehäuse machen ganz viele. Wer verdient das große Geld? Die beiden CPU Hersteller, das Gehäuse kauft man heute da und morgen da zu, wer es gerade billiger produziert. So ist das bei BASF auch und da das ist das Problem wieso die Margen seit Jahren sinken. Die Konkurrenz wächst und wächst und die Preise sinken. Und wenn man wenig Burggraben hat, dann muss man die Preise mitgehen. Die hohen Kosten auf Personal- und Energieseite kommen dann noch on Top, sind aber nicht das ursächliche Problem.

Das ist wie bei 200 auf der Autobahn ständig in der Rückspiegel zu schauen und zu glauben man weiß was hinter der nächsten Kurve kommt. Die Erfolgreichen lesen vorher die Karte oder haben den richtigen Beifahrer.