BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

48,61 EUR
-0,93 % -0,46
23:00:01 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 173.549
K
KKKBayer2, 21. Jul 6:42 Uhr
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Interessant wie manche hier sich die Zahlen einfach zurecht basteln wie es ihnen in den Sinn kommt
K
KKKBayer2, 21. Jul 6:43 Uhr
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Also win super sonderangebot ist bayer nicht mehr, mal sehen ist eines meiner wenigen deutschen Aktien und eig wollte ich nicht mehr so stark hier anlegen. Die doppelabhängigkeit ist zu hoch

Bayer ist bei 47 deutlich überbewertet.
Bert1989
Bert1989, 21. Jul 6:47 Uhr
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Interessant wie manche hier sich die Zahlen einfach zurecht basteln wie es ihnen in den Sinn kommt

Wie zurecht basteln? Meine Zahlen sind doch real, zudem erwartet das Management ein Anstieg der Zahlen, also ein Wachstum. Was ist den dein Problem damit wenn Leute bessere Kurse erwarten?
A
Alfredde, 21. Jul 7:26 Uhr
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Interessant wie manche hier sich die Zahlen einfach zurecht basteln wie es ihnen in den Sinn kommt

Und deine einstelligen Kursziele oder die sicher kommende KE war nicht zurechtgebastelt?
Performante
Performante, 21. Jul 7:45 Uhr
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Bayer ist bei 47 deutlich überbewertet.

Alles was Rang und Namen hat ist überbewertet im Jahr 2026 Bayer hat erhebliche Luft nach oben Meine persönliche Einschätzung
Bert1989
Bert1989, 21. Jul 6:42 Uhr
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Also win super sonderangebot ist bayer nicht mehr, mal sehen ist eines meiner wenigen deutschen Aktien und eig wollte ich nicht mehr so stark hier anlegen. Die doppelabhängigkeit ist zu hoch
K
KKKBayer2, 21. Jul 6:41 Uhr
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Ja aber ist doch dann i.o.? Wenn man die netto Zahl betrachtet soll dieses Jahr ein plus von 2,1 mrd und nächstes Jahr bei 2,9 mrd und anschließend 3,4 mrd. Sieht doch gut aus

D.h. wir sind jetzt schon bei einem KGV von knappen 14 für 2028 angekommen. Für mich kein Schnäppchen. Oder?
Bert1989
Bert1989, 21. Jul 6:39 Uhr
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Das operative Ergebnis (EBIT) der Bayer AG für das Geschäftsjahr 2025 lag bei minus 1,077 Milliarden Euro. Das Ergebnis wurde maßgeblich durch hohe Sonderaufwendungen in Höhe von rund 6,2 Milliarden Euro belastet, die im Wesentlichen aus Rückstellungen für Rechtsstreitigkeiten resultierten.Das bereinigte EBIT vor Sondereinflüssen belief sich auf 5,108 Milliarden Euro. Die "vor Sondereinflüssen"-Variante (oft auch als adjusted EBIT bezeichnet) ist keine fest genormte IFRS-Kennzahl, wird aber von Unternehmen gerne herangezogen, um den Geschäftsverlauf im Zeitverlauf besser vergleichbar zu machen. Damit ist für mich die EBIT nach Sondereinflüssen die genormte Variante.

Ja aber ist doch dann i.o.? Wenn man die netto Zahl betrachtet soll dieses Jahr ein plus von 2,1 mrd und nächstes Jahr bei 2,9 mrd und anschließend 3,4 mrd. Sieht doch gut aus
K
KKKBayer2, 21. Jul 6:37 Uhr
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Ok, prinzipiell seltsame angabe, es gibt offizielle Zahlen also ebit ebitda usw. Eine extra kennzahl macht vermutlich nur nach bayer Sinn. Goodwill kann eine Anlage sein die abgeschrieben ist und bewertet wurde. Ob die tatsächlich was Wert ist zwigt sich nur im Verkaufsfall. Z.b. das VW Werk in Wolfsburg, wird nicht soviel wert sien. Aber trotz allem verbessern sich die zahlen

Das operative Ergebnis (EBIT) der Bayer AG für das Geschäftsjahr 2025 lag bei minus 1,077 Milliarden Euro. Das Ergebnis wurde maßgeblich durch hohe Sonderaufwendungen in Höhe von rund 6,2 Milliarden Euro belastet, die im Wesentlichen aus Rückstellungen für Rechtsstreitigkeiten resultierten.Das bereinigte EBIT vor Sondereinflüssen belief sich auf 5,108 Milliarden Euro. Die "vor Sondereinflüssen"-Variante (oft auch als adjusted EBIT bezeichnet) ist keine fest genormte IFRS-Kennzahl, wird aber von Unternehmen gerne herangezogen, um den Geschäftsverlauf im Zeitverlauf besser vergleichbar zu machen. Damit ist für mich die EBIT nach Sondereinflüssen die genormte Variante.
Bert1989
Bert1989, 21. Jul 6:31 Uhr
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Chat GPT. Und es war die Angabe EBIT nach Sondereinflüssen. Dein EBIT ist die Größe vor Sondereinflüssen. Laut Chat GPT sind immer noch 28 Milliarden good will in der Bilanz. Hier kann Bayer noch viel abschreiben

Ok, prinzipiell seltsame angabe, es gibt offizielle Zahlen also ebit ebitda usw. Eine extra kennzahl macht vermutlich nur nach bayer Sinn. Goodwill kann eine Anlage sein die abgeschrieben ist und bewertet wurde. Ob die tatsächlich was Wert ist zwigt sich nur im Verkaufsfall. Z.b. das VW Werk in Wolfsburg, wird nicht soviel wert sien. Aber trotz allem verbessern sich die zahlen
K
KKKBayer2, 21. Jul 6:28 Uhr
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Woher hast du deine Zahlen? EBIT 2024 5,436 mrd 2025 5,108 mrd Zinsen 2024 -2,263 mrd 2025 - 2,052 mrd EBT 2024 -2,334 mrd 2025 - 3,129 mrd. 2024 hatten wir dann 5,5 mrd Abschreibung 2025 6,2 mrd Abschreibung. Das sollte ja hoffentlich aufhören das Geschäftsmodell muss ja nicht weiter abgeschrieben werden Quelle: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/BAYER-AG-436063/finanzen/

Chat GPT. Und es war die Angabe EBIT nach Sondereinflüssen. Dein EBIT ist die Größe vor Sondereinflüssen. Laut Chat GPT sind immer noch 28 Milliarden good will in der Bilanz. Hier kann Bayer noch viel abschreiben
K
KKKBayer2, 21. Jul 6:23 Uhr
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Sie haben mit der reinen Mathematik absolut recht: Wenn man starr auf die Rückgangszahlen des Core EPS schaut, wirkt eine Kursentwicklung über 55 Euro auf den ersten Blick tatsächlich utopisch. Die historischen Zahlen lügen nicht. Allerdings greift der reine Blick auf das EPS etwas zu kurz, weil er ignoriert, wie die Börse Krisenunternehmen bewertet und eingepreist hat. ​Bayer leidet aktuell unter einem extremen Bewertungsabschlag. Das Unternehmen wird wie ein Notfallpatient gehandelt, weshalb das Kurs-Gewinn-Verhältnis dramatisch unter dem Branchenschnitt liegt. Sollte der größte „Klotz am Bein“ – also die Rechtsrisiken – durch eine endgültige Regelung wegfallen, muss das EPS gar nicht sofort explodieren, damit der Kurs deutlich steigt. Es reicht völlig aus, wenn die Börse Bayer wieder eine normale Bewertung zugesteht. Wenn der Markt statt des aktuellen Krisen-KGVs wieder ein marktübliches Multiplikator ansetzt, steigt der Kurs allein durch diese Multiple Expansion, selbst wenn der Gewinn pro Aktie bei den erwarteten 4,55 Euro verharrt. ​Was die Perspektive jenseits der 55 Euro angeht, unterschätzten Sie die Hebelwirkung eines befreiten Cashflows. Jahrelang hat Bayer gigantische Summen in Rechtsstreitigkeiten und Rückstellungen gebunden. Fällt dieser Druck weg, fließt das Geld direkt in den Schuldenabbau. Das senkt die Zinslast spürbar und verbessert das Nettoergebnis ganz ohne organisches Umsatzwachstum. Zudem führt die aktuelle Glyphosat-Fixierung dazu, dass die Pharma-Pipeline von Analysten fast mit null bewertet wird. Sobald Ruhe einkehrt, rücken operative Hoffnungsträger wie Nubeqa oder Kerendia wieder in den Fokus. ​Sie haben völlig recht, dass der Kurs der Realität angepasst wird. Aber an der Börse wird eben nicht die Vergangenheit gehandelt, sondern die Erwartung an die Zukunft. Die Phantasie für höhere Kurse entsteht meist genau dann, wenn die größten Risiken verschwinden und die fundamentale Substanz wieder sichtbar wird. Und ja, ich bin bei meinem dritten Glas Rotwein heute.

Sind wir bei dieser normalen Bewertung bei Kursen um die 45 nicht schon längst angekommen? Bayer ist nunmal bei dem aktuellen Kurs kein Schnäppchen mehr. Wir haben ja schon über 100% zugelegt seit dem Tiefs im letzten Jahr
Bert1989
Bert1989, 21. Jul 6:23 Uhr
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2021 3,353 Mrd. € 2022 7,012 Mrd. € 2023 0,612 Mrd. € 2024 -0,071 Mrd. € 2025 -1,077 Mrd € EBIT nach Sondereinflüssen. Wenn man schon Kennzahlen in den Raum schmeißt sollte man wenigstens wissen was sie bedeuten @Babooo

Woher hast du deine Zahlen? EBIT 2024 5,436 mrd 2025 5,108 mrd Zinsen 2024 -2,263 mrd 2025 - 2,052 mrd EBT 2024 -2,334 mrd 2025 - 3,129 mrd. 2024 hatten wir dann 5,5 mrd Abschreibung 2025 6,2 mrd Abschreibung. Das sollte ja hoffentlich aufhören das Geschäftsmodell muss ja nicht weiter abgeschrieben werden Quelle: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/BAYER-AG-436063/finanzen/
K
KKKBayer2, 21. Jul 6:05 Uhr
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2021 3,353 Mrd. € 2022 7,012 Mrd. € 2023 0,612 Mrd. € 2024 -0,071 Mrd. € 2025 -1,077 Mrd € EBIT nach Sondereinflüssen. Wenn man schon Kennzahlen in den Raum schmeißt sollte man wenigstens wissen was sie bedeuten @Babooo
K
KKKBayer2, 21. Jul 5:15 Uhr
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Einen Scheiss hast du Recht Wieviel EBIT macht nun Bayer im Jahr

Bisher war der die letzten Jahre negativ
Bert1989
Bert1989, 20. Jul 21:41 Uhr
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Naja wir sind doch jetzt schon deutlich rechtssicherer unterwegs oder? Nach der Logik müsste der Kurs schon höher stehen?
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