BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Knock-Outs auf Bayer
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Kommentare 173.549
B
Babooo, 20. Jul 19:42 Uhr
0
Einen Scheiss hast du Recht Wieviel EBIT macht nun Bayer im Jahr
Heureka
Heureka, 20. Jul 19:35 Uhr
1

Jetzt gibst du mal bei Chat GPT ein dass du nach dem core EPS von Bayer fir die Jahre 2020 - 2026 suchst. Du wirst sehen dass wir von 6,30 auf 4,55 gefallen sind. Das sind 27%. Es wird eine Reduzierung von 4,91 aus dem Jahr 2025 auf 4,55 im Mittel in 2026 erwartet. Wie soll so eine Aktie steigen nachdem der größte glotz am Bein inzwischen weg und eingepreist ist? Ja Bayer könnte nochmals steigen auf 55 nach der endgültigen Genehmigung des Vergleichs. Und dann? Sorry aber jenseits der 55 ist doch aufgrund dieses Zahlenwerkes utopisch. Ja wenn mehr Wachstum kommt, dann wird sich das im Kurs widerspiegeln. Oder wenn eine Phantasie wegen Abspaltung dazukommt. Das sehe ich aktuell aber noch nicht. Bei Bayer wird der Kurs der Realität angepasst und nicht durch Annahmen, die in der Zukunft eintreffen könnten.

Sie haben mit der reinen Mathematik absolut recht: Wenn man starr auf die Rückgangszahlen des Core EPS schaut, wirkt eine Kursentwicklung über 55 Euro auf den ersten Blick tatsächlich utopisch. Die historischen Zahlen lügen nicht. Allerdings greift der reine Blick auf das EPS etwas zu kurz, weil er ignoriert, wie die Börse Krisenunternehmen bewertet und eingepreist hat. ​Bayer leidet aktuell unter einem extremen Bewertungsabschlag. Das Unternehmen wird wie ein Notfallpatient gehandelt, weshalb das Kurs-Gewinn-Verhältnis dramatisch unter dem Branchenschnitt liegt. Sollte der größte „Klotz am Bein“ – also die Rechtsrisiken – durch eine endgültige Regelung wegfallen, muss das EPS gar nicht sofort explodieren, damit der Kurs deutlich steigt. Es reicht völlig aus, wenn die Börse Bayer wieder eine normale Bewertung zugesteht. Wenn der Markt statt des aktuellen Krisen-KGVs wieder ein marktübliches Multiplikator ansetzt, steigt der Kurs allein durch diese Multiple Expansion, selbst wenn der Gewinn pro Aktie bei den erwarteten 4,55 Euro verharrt. ​Was die Perspektive jenseits der 55 Euro angeht, unterschätzten Sie die Hebelwirkung eines befreiten Cashflows. Jahrelang hat Bayer gigantische Summen in Rechtsstreitigkeiten und Rückstellungen gebunden. Fällt dieser Druck weg, fließt das Geld direkt in den Schuldenabbau. Das senkt die Zinslast spürbar und verbessert das Nettoergebnis ganz ohne organisches Umsatzwachstum. Zudem führt die aktuelle Glyphosat-Fixierung dazu, dass die Pharma-Pipeline von Analysten fast mit null bewertet wird. Sobald Ruhe einkehrt, rücken operative Hoffnungsträger wie Nubeqa oder Kerendia wieder in den Fokus. ​Sie haben völlig recht, dass der Kurs der Realität angepasst wird. Aber an der Börse wird eben nicht die Vergangenheit gehandelt, sondern die Erwartung an die Zukunft. Die Phantasie für höhere Kurse entsteht meist genau dann, wenn die größten Risiken verschwinden und die fundamentale Substanz wieder sichtbar wird. Und ja, ich bin bei meinem dritten Glas Rotwein heute.
K
KKKBayer2, 20. Jul 19:24 Uhr
2

Das nicht, aber als mein Bekannter überm Teich eine Woche vor SC Entscheid groß eingestiegen ist und mir das mitgeteilt hatte, habe ich vor einigen Tagen einen Präsentkorb an ihn übersenden lassen. Spaß beiseite, das man Sie noch liest hier ist ja schon mal gut. Hatte ehrlich gesagt damit gerechnet, dass Sie unter mysteriösen Umständen abhanden kommen nach SC Entscheid. Zum Ebitda, es bleibt natürlich abzuwarten, wie die Zahlen bald ausfallen. Sehe da aber durchaus positive Aspekte, das Loch in der Pharma Pipeline dürfte doch gestopft sein, wie sehen Sie das?

Jetzt gibst du mal bei Chat GPT ein dass du nach dem core EPS von Bayer fir die Jahre 2020 - 2026 suchst. Du wirst sehen dass wir von 6,30 auf 4,55 gefallen sind. Das sind 27%. Es wird eine Reduzierung von 4,91 aus dem Jahr 2025 auf 4,55 im Mittel in 2026 erwartet. Wie soll so eine Aktie steigen nachdem der größte glotz am Bein inzwischen weg und eingepreist ist? Ja Bayer könnte nochmals steigen auf 55 nach der endgültigen Genehmigung des Vergleichs. Und dann? Sorry aber jenseits der 55 ist doch aufgrund dieses Zahlenwerkes utopisch. Ja wenn mehr Wachstum kommt, dann wird sich das im Kurs widerspiegeln. Oder wenn eine Phantasie wegen Abspaltung dazukommt. Das sehe ich aktuell aber noch nicht. Bei Bayer wird der Kurs der Realität angepasst und nicht durch Annahmen, die in der Zukunft eintreffen könnten.
Heureka
Heureka, 20. Jul 13:59 Uhr
0

Jawohl sir. Haha Habt ihr schon den Richtern geschrieben und gedankt?

Das nicht, aber als mein Bekannter überm Teich eine Woche vor SC Entscheid groß eingestiegen ist und mir das mitgeteilt hatte, habe ich vor einigen Tagen einen Präsentkorb an ihn übersenden lassen. Spaß beiseite, das man Sie noch liest hier ist ja schon mal gut. Hatte ehrlich gesagt damit gerechnet, dass Sie unter mysteriösen Umständen abhanden kommen nach SC Entscheid. Zum Ebitda, es bleibt natürlich abzuwarten, wie die Zahlen bald ausfallen. Sehe da aber durchaus positive Aspekte, das Loch in der Pharma Pipeline dürfte doch gestopft sein, wie sehen Sie das?
K
KKKBayer2, 20. Jul 13:56 Uhr
0

Sie haben 2 Jahre ununterbrochen Schwachsinn erzählt. Sie halten das jetzt mal aus. Zeigen Sie Rückgrat.

Jawohl sir. Haha Habt ihr schon den Richtern geschrieben und gedankt?
Heureka
Heureka, 20. Jul 13:47 Uhr
0

Fällt euch nichts neues ein haha ?

Sie haben 2 Jahre ununterbrochen Schwachsinn erzählt. Sie halten das jetzt mal aus. Zeigen Sie Rückgrat.
A
Alfredde, 20. Jul 13:44 Uhr
0

Fällt euch nichts neues ein haha ?

Man kann es nicht oft genug hervorheben, wie viel Schwachsinn verzapft wurde.
K
KKKBayer2, 20. Jul 13:25 Uhr
0

Wann sehen wir denn deine einstelligen Kursziele endlich? Würde gerne nochmal nachkaufen

Fällt euch nichts neues ein haha ?
A
Alfredde, 20. Jul 12:55 Uhr
0

Echt? Sehe gerade das Gegenteil

Wann sehen wir denn deine einstelligen Kursziele endlich? Würde gerne nochmal nachkaufen
K
KKKBayer2, 20. Jul 12:40 Uhr
0

Es steigt.....haha.....aufwärts Richtung 50......haha

Echt? Sehe gerade das Gegenteil
K
KKKBayer2, 20. Jul 9:21 Uhr
0

Bitte erst richtig informieren, bevor man was verzapft. Klimbim meint ja auch, die Pharma Pipeline sei tot. Wie kommst du auf "außer assendexuan (was übrigens eigentlich Asundexian heißt) kein neuer Blockbuster in Sicht"? Was ist mit: Nubeqa und Kerendia, die zwar bereits am Markt sind, aber bereits auf dem Weg zum Blockbuster sind und nochmal sehr hohes Wachstumspotenzial haben? Was ist mit Beyonttra, Elinzanetant & Sevabertinib? Auch hier sieht Bayer Blockbuster Kandidaten

Habe ich nie gesagt. Das ist eine Lüge. Die Frage ist nur wieviel Geld Bayer damit verdient. Und aktuell haben wir (noch) kein Wachstum auf ebitda Ebene zu verzeichnen
A
Alfredde, 20. Jul 7:40 Uhr
1

ok wir wollen uns ja hier nicht streiten wofür die kompletten 8 mrd benötigt werden, es wird eben aktuell sehr viel Geld benötigt um im pharmabeereich durch Lizenzierungen die kurzfristige Pipeline deutlich zu erweitern da die nächsten 3-4 jähre ausser assendexuan kein neuer Blockbuster in Sicht ist. Abspaltung Cropsince Bereich Pflanzenschutz ist unumgänglich. Das gleiche gilt wohl für Consumer Care. Oder eben was auch immer man sich einfallen lässt um soviel Cash zu generieren um Pharma auf einem guten Weg zu bringen. Man muss sich eben jetzt auf die wesentlichen Teile konzentrieren die eine Rendite jenseits der 25 Prozent bringen, was anderes kann ich mir nicht vorstellen.und diese Entscheidungen werden dieses jahr getroffen bzw eigentlich sind sie schon getroffen worden man wird sie uns nur erst nachdem Glyphosat vergleich bekannt geben, Überraschungen inbegriffen.

Bitte erst richtig informieren, bevor man was verzapft. Klimbim meint ja auch, die Pharma Pipeline sei tot. Wie kommst du auf "außer assendexuan (was übrigens eigentlich Asundexian heißt) kein neuer Blockbuster in Sicht"? Was ist mit: Nubeqa und Kerendia, die zwar bereits am Markt sind, aber bereits auf dem Weg zum Blockbuster sind und nochmal sehr hohes Wachstumspotenzial haben? Was ist mit Beyonttra, Elinzanetant & Sevabertinib? Auch hier sieht Bayer Blockbuster Kandidaten
Cetoc1983
Cetoc1983, 18. Jul 20:36 Uhr
0
Wieso sollte die Aktie nur steigen können bei kompletter Spaltungen? Klar wurde jetzt schon mal die LLC gegründet aber das ist rein Buchtechnisch einfacher wegen den Lasten!
P
Paokara1926, 18. Jul 20:06 Uhr
0
ok wir wollen uns ja hier nicht streiten wofür die kompletten 8 mrd benötigt werden, es wird eben aktuell sehr viel Geld benötigt um im pharmabeereich durch Lizenzierungen die kurzfristige Pipeline deutlich zu erweitern da die nächsten 3-4 jähre ausser assendexuan kein neuer Blockbuster in Sicht ist. Abspaltung Cropsince Bereich Pflanzenschutz ist unumgänglich. Das gleiche gilt wohl für Consumer Care. Oder eben was auch immer man sich einfallen lässt um soviel Cash zu generieren um Pharma auf einem guten Weg zu bringen. Man muss sich eben jetzt auf die wesentlichen Teile konzentrieren die eine Rendite jenseits der 25 Prozent bringen, was anderes kann ich mir nicht vorstellen.und diese Entscheidungen werden dieses jahr getroffen bzw eigentlich sind sie schon getroffen worden man wird sie uns nur erst nachdem Glyphosat vergleich bekannt geben, Überraschungen inbegriffen.
Heureka
Heureka, 18. Jul 17:05 Uhr
0
Nochmal: Auslaufende Anleihen, Refinanzierung.
P
Paokara1926, 18. Jul 16:20 Uhr
0
mann braucht nicht hier und jetzt 5 plus 3 mrd kapital sofort um einen 7,25 mrd vergleich fuer glyphosat jetzt zu bezahlen der über 21 jahre läuft.
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