BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Du suggerierst die Margen wären tatsächlich maßgeblich gefallen und du verschweigst, dass die Preise nur auf das vorherige, marktübliche Niveau zurückgegangen sind. Die Margen bei Crop sind nach wie vor branchenführend. Bayer ist genauso wenig BASF oder eine Deutsche Bank ein hippes Startup oder Techunternehmen ... haben wir so was überhaupt im DAX? Und charismatische CEOs sind in Deutschland ja auch nicht in. DAX ist halt eher Karohemd und Riemchensandalen.
Erstens verschweigst du dass der Gewinnrückgang in Crop science auch preisbedingt war und die Margen gefallen sind. Zweitens höre ich das Wort Potential in dem Zusammenhang seit Jahren, muss dann aber irgendwie lernen dass das gute Jahr 2022 durch teilweise Einmaleffekte getrieben war. Leider kaufen die wenigsten Bayer nur weil das Unternehmen Potential hat. Das dürfte klar sein. Das funktioniert leider bei Tesla oder Nvidia aber nicht bei Bayer. Hier brauchen wir gute Ergebnisse und Fakten
Du packst auch immer nur Momentaufnahmen raus. Im letzten Jahr hat Glyphosat den Gewinn erstmal um 47% nach oben gedrückt bei den Herbiziden. Im ersten Halbjahr war es in NA halt zu trocken. Übliche sessionale Schwankungen. 2023 ist noch nicht vorbei. Und welches Potenzial Shirt Stature Corn hat, könntes du dir selbst erschließen, wenn du dich mal informieren würdest. "Kaufen" ist der App drücken, macht noch keinen erfolgreichen Aktionär
Endlich mal ein sachlicher Kommentar hier. Danke dafür. Crop soll auch nicht verkauft werden. Die sind Marktführer, außer den Chinesen kommt keiner in Frage und das wird keiner in der europäischen Politik wollen. Ebenso wenig wie bei Pharma. Alle vergessen hier immer die politische Komponente. Wir wollen in Europa mehr Unabhängigkeit von China und den USA. Da macht ein Verkauf unserer Schlüsselindustrien nach China oder USA keinen Sinn. Das konnte man schon bei Monsanto sehen. Die wollten Syngenta kaufen, da hat sich BASF als weißer Ritter in die Bresche geworfen. Die Chinesen haben es dann mit Geld erschlagen. Aber genau das war auch auch ein Hauptgrund für die Übernahme durch Bayer. Mit Syngenta war der andere große europäische Player an China gefallen, da wollte man Europa stärken. Wir dürfen alle glauben, dass da auf allen Ebenen seeeehr viel im Hintergrund gelaufen ist. Consumer Health ist ein stressfreies Zusatzgeschäft. Wenig Forschungsausgaben und solider Gewinn. Zudem hängen die wichtigen Marken wie Aspirin, Bepanthen etc. dran. Da muss man sich fragen was der Verkauf für den Wert der Marke Bayer bedeutet.
Diese These habe ich nun mehr seit mehreren Jahren immer wieder gehört...doch Bayer hat das bisher nicht geholfen. Und den Gewinnen (und darum geht es) wohl auch nicht wenn man die aktuelle Gewinnwarnung anschaut. Außerdem ist zwar die Pipeline gefüllt ob aber in der Realität die aktuellen Blockbuster die Gewinne von heute ersetzen oder gar übertreffen ist für mich auch eher noch Spekulation als eine erwiesene Tatsache. Und in Agrarbereich hat ja Glyphosat die Gewinne nach unten gedrückt und ob der kurzhalmmais oder was auch immer noch gerade in der Forschung steckt da wirklich Wachstumsraten bescherrt,wissen wir auch noch nicht 100%. Spekulationen sind da aber dem stehen die unkalkulierbaren Risiken gegenüber.
Wobei seht ihr denn den Vorteil einer Aufspaltung? Bedeutet das nicht nur einen kurzfristigen Kurssprung, aber keinen nachhaltigen Vorteil fürs Unternehmen? Mit Crop hat man schon genug Verluste und wird bei allen ausstehenden Verfahren keinen Käufer finden, Consumer Health läuft gut, der Gewinn ist aber durch Apothekenpreise berechenbar und Pharma hat gerade viele auslaufende Patente und neue Produkte noch in Forschung. Eine Aufspaltung macht in meinen Augen daher wenig Sinn. Effektiver wäre doch die Marke wieder zu stärken, Vertrauen zurückzugewinnen, Hierarchien abzubauen und dadurch wieder günstiger zu produzieren. Einer wertvollen Gegendiskussion stehe ich aber offen gegenüber.
Habe US Pharma im Depot. US Pharma muss aktuell unter Preisbeschränkungen durch Medicare leiden. Darum stehen dort alle Pharma Werte unter Druck. Bayer hat viel Geld in USA investiert und ist darum auch davon mitbetroffen. Wenn sich das mit Medicare beruhigt geht es wieder hoch. Darum braucht man bei Bayer viel Geduld und es gibt keine Chance auf schnelle Gewinne.
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