BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Du solltest nochmals einige Betriebswirtschaftliche Grundlagen und Begriffe studieren, bevor du damit unbedarft um dich wirfst.

Na ja 2015/2016 war ja auch die Welt noch in Ordnung bevor 10 Mrd. als Verlust ausgewiesen werden musste in einem einzigen Jahr. Schulden war kein Thema. Ich weiß nicht ob man damals schon Angst hatte dass Pharma Umsatz mit dem aktuellen Blockbustern zeitnah auslaufen. Den Moment den du beschreibst geht schon zu lange... Nettofinanzverschuldung war 2015 bei 17Mrd. Ist also aktuell 100% höher. Der Gewinn hat sich aber nicht verdoppelt. Wir müssen ehrlich sein. Wieso sollen die Marktteilnehmer in 1,2,3 Jahren die Situation anders bewerten wie heute? Das geht nur in dem die Kennzahlen besser werden und das Thema Rechtsreitigkeiten den Anlegern keine Angst mehr macht. Zweiteres wird schwierig. Da bleibt noch die Abspaltung in dem man Crop science von Pharma trennt. Damit kann die eine Seite zumindest wieder eine Fantasie entfalten. Oder denkst du in einem Jahr wacht der Anleger auf und denkt: ich kaufe Bayer ohne Ende und plötzlich steigt der Kurs auf 70,80.... für's glauben gehe ich in die Kirche

Du hast von Verlust gesprochen. Ein bilanzieller Verlust ist etwas anderes wie eine Rückstellung. Also entspricht deine Aussage nicht den Tatsachen.

Du hast von Verlust gesprochen. Ein bilanzieller Verlust ist etwas anderes wie eine Rückstellung. Also entspricht deine Aussage nicht den Tatsachen.

Das entspricht sehr wohl den Tatsachen und du sagst die Unwahrheit. EBIT nach Sondereinflüssen 2020 -16,5 Mrd. Das höchste Negativergebnis der Geschichte. Die nettofinanzverschuldung war 2015 17,9 Mrd. Wie hoch war sie 2022?

Was du sagst entspricht nicht den Tatsachen. Ich habe den Eindruck, dass dies bei dir öfters vorkommt. Es wurde eine Rückstellung von 10 Milliarden vorgenommen. Das ist etwas anderes wie ein operativer Verlust. Schulde hatte Bayer, wie jedes gute R&D lästige Unternehmen auch zuvor. Wie lange Patente laufen, ist bereits bei der Erteilung bekannt. In früheren Jahren hatte Bayer bereits eine ähnliche Verschuldung und deutlich niedrigere Umsätze. Da hat auch keiner ein Problem gesehen. Für Fantasie kann man sich nichts kaufen.

Na ja 2015/2016 war ja auch die Welt noch in Ordnung bevor 10 Mrd. als Verlust ausgewiesen werden musste in einem einzigen Jahr. Schulden war kein Thema. Ich weiß nicht ob man damals schon Angst hatte dass Pharma Umsatz mit dem aktuellen Blockbustern zeitnah auslaufen. Den Moment den du beschreibst geht schon zu lange... Nettofinanzverschuldung war 2015 bei 17Mrd. Ist also aktuell 100% höher. Der Gewinn hat sich aber nicht verdoppelt. Wir müssen ehrlich sein. Wieso sollen die Marktteilnehmer in 1,2,3 Jahren die Situation anders bewerten wie heute? Das geht nur in dem die Kennzahlen besser werden und das Thema Rechtsreitigkeiten den Anlegern keine Angst mehr macht. Zweiteres wird schwierig. Da bleibt noch die Abspaltung in dem man Crop science von Pharma trennt. Damit kann die eine Seite zumindest wieder eine Fantasie entfalten. Oder denkst du in einem Jahr wacht der Anleger auf und denkt: ich kaufe Bayer ohne Ende und plötzlich steigt der Kurs auf 70,80.... für's glauben gehe ich in die Kirche

Das ist doch nur eine Momentaufnahme. Als wir bei 140 waren, sind die Marktteilnehmer scheinbar meiner Einschätzung gefolgt. Und wenn wir wieder bei 70 sind, dann teilen sie meine auch. Ich investiere doch nicht weil mir einer nachläuft, sondern weil ich von einem Unternehmen überzeugt bin.

Lieber Bay5anto auch hier verweise ich erneut auf die Quellen... ich bin nicht der Schöpfer dieser Artikel. Es tut mir leid, wenn du die Meinung anderer u.a. von Fitch nicht ertragen kannst. Ich kann nach wie vor auch nicht verstehen, mit welcher Verbundenheit und Emotion du zu einer Kapitalanlage stehst... Weiterhin habe ich nicht die Schulden verharmlost und auch nicht bei 60€ Kursen vom platzenden Knoten bei Bayer gesprochen.... Spieglein, Spieglein an der Wand...

Schlecht für dich gelaufen weil der Kurs belegt dass hier die Marktteilnehmer deiner Argumentation nur bedingt folgen oder ignorieren. Beides mündet in einen schlechten Kurs und führt dazu dass der CEO handeln muß.

Ich sehe hier laufende Fehleinschätzungen! Bei Kursen um die 60 platzt der Knoten, das Wetter ist schuld am Aktienkurs, Schulden sind zu vernachlässigen, Monsanto ist super und die Übernahme nie ein Fehler, man gewinnt immer mit Bayer, super Standortvorteil .... ich kann nicht mehr 😂