CureVac - Hauptforum Forum: Community User: NeulingImDAX

justafarce IGNO MODE ON

...es ist immer wieder ein Spaß wenn man solche Angeber an der Ampel sieht und sie beim nächsten Versuch dann auch noch den Motor abwürgen :-D ...erinnert mich irgendwie an einen charismatischen Herren aus Tübingen

Siehe auf der zweiten Seite des Artikels: "Noch im vergangenen Jahrzehnt scheiterten zwei Impfstoffe und ein monoklonaler Antikörper in der Phase IIb und III, unter anderem, da die Immunologie einer RSV-Infektion offenbar immer noch nicht ganz verstanden ist. " Der Prozess, nach dem die Infektion abläuft, scheint wesentlich zu sein. Wenn man an der falschen Stelle ansetzt, bekommt man vielleicht eine Immunantwort, aber keine Immunisierung. Um es im Drosten-Style zu sagen: "Man kann ein Auto mit 499PS haben, einkuppeln, Gas geben - aber wenn man den Gang nicht einlegt heult nur der Motor auf und man kommt keinen Meter vorwärts."

Grippeschutz ist generell ein Thema für sich. Ein großer Teil der Bevölkerung hat einen stabilen Eigenschutz über die jährlichen Grippewellen erworben und zeigt auch bei Covid keine Symptome. Ein anderer Teil und dazu zählen voll viele mit bekannten und unbekannten Erkrankungen, Diabetis und bestimmte Blutgruppen scheinen überzureagieren. Ich persönlich glaube, das Totimpfstoffe eine längere Immunantwort liefern werde, da sie dem Körper über viele Jahre durch regelmäßige Infektionen bekannt sind. Der Körper scheint ja auch den mRNA Impfstoff sehr schnell wieder anzubauen und die Informationen nicht langfristig zu speichern. Die nächsten Generationen auf mRNA liefern da sicher bessere Antworten.

Da Coronaviren und Influenzaviren ungefähr soviel verwandt sind wie ein Mensch mit einem Karpfen, kann man eher in Richtung Erkältungsviren schauen - das sind z.T. Coronaviren. Auch da wird an einer Impfung geforscht, u.a. weil der volkswirtschaftliche Schaden durch Erkältungen immens ist. Auch das scheint auf Probleme zu stoßen. Zieht man den Umkehrschluss, lautet die Frage, welchen volkswirtschaftlichen Schaden durch Corona man in Kauf nimmt. Endemisch wird das Virus auch dann, wenn man die Definition von "endemisch" entsprechend anpasst. https://www.pharmazeutische-zeitung.de/keine-erkaeltung-dank-impfung-121389/

@JGI: etliche Influenzaimpfstoffe sind Totimpfstoffe bzw. Proteinimpfstoffe. https://www.pei.de/DE/arzneimittel/impfstoffe/influenza-grippe/influenza-node.html

Ich denke du kannst Erkrankungen wie Pocken und Tetanus nicht mit covid-2 vergleichen. Die etablierten Grippeimpfungen haben auch nur eine Wirksamkeit von etwas über 50% und müssen jedes Jahr erneuert werden. Bei covid-2 haben alle Impfstoffe nur kurzzeitige Erfolge vorweisen können wegen der vielen Mutationen, aber die Totimpfstoffe haben hier den schlechtesten Ruf(!) weltweit. Ich glaube nicht, dass Valneva hier ein Wunder gelingen wird. Gegen Omikron wirken die Impfungen wahrscheinlich so schlecht, weil sie noch nicht angepasst sind und die Virenlast im Mund-Rachenbereich so groß ist. Es gibt meines Wissens auch keinen Impfstoff gegen Erkältung, vermutlich aus demselben Grund. Ich kenne mich mit der Materie aber überhaupt nicht aus. Das reime ich mir nur alles als Laie zusammen.

Wenn man keine stabilen Immunisierungen hinbekommt, dann sind auch andere Impfstoffe auf dieser Basis keinen Schuss Pulver wert. Die Pocken wurden mit einem Totimpfstoff ausgerottet. Tetanus: wurde mit einem Totimpfstoff eingefangen - Wirksamkeit: 10 Jahre. Diphterie: Totimpfstoff - wirkt einige Jahre. Ähnliches für Masern, Röteln, Mumps, ..... Die Messlatten sind also bekannt. Das muss die MRNA auch schaffen - unabhängig davon, ob modifiziert oder unmodifiziert, und auch unabhängig, ob das China, Biontech, Moderna oder Curevac zusammenbraut.

Die unmodifizierte MRNA hätte vielleicht Chancen, wenn sie einen stabileren Langzeitschutz als die modifizierte Variante von Moderna und BT bieten würde. Dazu bräuchte sie aber eine bessere Verträglichkeit, weil sie sonst nicht hoch genug dosiert werden kann. Das Problem an der Impferei ist doch im Moment, dass sie keinen stabilen Schutz hinbekommen. Selbst der Booster wird nach drei Monaten löchrig, und die einige Lösung von Mertens&Co: "Dann müssen wir halt nochmal Impfen - mit MRNA". Die Israelis haben schon gepeilt, dass das genauso ein Schuss in den Ofen wird. Geschäftlich werde ich langsam gegenüber der gesamten Technologie höchst argwöhnisch.

Ich denke nicht weil die Haltbarkeit bei Biontech nicht so dolle ist…es ist strategisch das einzig richtige wss sie vorhaben auch wenn die Anderen an an Omikron Variante arbeiten…es gebt darum die höchst mögliche Sicherheit zu gewährleisten und eine 80-90% Lösung zu schaffen. Mit einer Omikron Variante müssten sie den Bauplan anpassen..zu hohes Risiko…ausserdem hat der Markt das Alles schon einkalkuliert. Wenn sie nochts machen würden geht es runter au 8-10 aber das glaube ich nicht. Die Firma baut enorm auf..das ist nicht einfach…

Martin, wenn sie die Studie nächste Wochen ankündigen, wäre das eher ein schlechtes Zeichen. Impfstoff 2 bleibt ein Produkt der ersten Stunde auf Basis unmodifizierter mRNA. Ich habe in keiner Mitteilung von CureVac auch nur ansatzweise heraushören können, das man das Problem der Verträglichkeit/ Dosierung und Nebenwirkungen in Griff bekommen hat. Da sollten alle Alarmglocken angehen. Zudem ist die Anpassung auf Omikron etc. nochmals mit 3 bis 3 Monate einzuplanen. Wir sind dann in jedem Fall bei 2023 und bis dahin dürfte Impfstoff 3 auch soweit sein. Wenn Sie mit der klinischen Studie jetzt anfangen und dann irgendwann aufhören, wie mit der Impfstoffproduktion 1, dann haben sie das letzte Vertrauen verspielt. Die harte Wahrheit und daran glaube ich persönlich. Bei Impfstoff 3 sind sie soweit. Bis dahin brauchen Sie aber nochmal ordentlich Geld. Neue Aktien und einen Investor. Die Range würde aktuell bei 10 bis 12 EUR für mich liegen. Natürlich Resplit und irgendwelche Spielchen der Familie Hopp mal komplett außen vor...

deutschland ohne eigene mRNA Firma…never

Ich spekuliere dass die krass zurück kommen werden…

Also bei 2 euro darfst du kaufen dann hast du recht gehabt und kannst schön geiern

Und uwe was sagst du wenn die die Studie ankündigen am Dienstag?

Beim Wühltisch bin ich dabei. Das ist fast so schön wie zu Kinderzeiten bei der Sperrmüllabfuhr. Da war auch das eine oder andere "brauchbare" dabei, das man dann nach Hause getragen hat....oft zum Entsetzen der Eltern, die das Zeugs dann unauffällig an den nächsten Haufen gestellt haben (wo es der Nächste mitgenommen hat). Das war eben gelebte Nachhaltigkeit ;-)