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CureVac - Hauptforum Forum: Community User: NeulingImDAX
Kommentare 93.108
G
GSt,
07.07.2022 17:10 Uhr
0
So sehe ich das auch, tecATmobile - auch wenn ich nur ein ganz unbedeutender und daher zu vernachlässigender Teil dieses Marktes bin.
tecATmobile,
07.07.2022 16:52 Uhr
0
So ist das! Und von daher wird nach der 'Einigung' ein nahezu zehnstelliges Sümmchen (+ ggf X) an Curevac fließen sofern die Patente entscheidend gewesen sein sollten. Und ich bin mir ziemlich sicher, daß der Markt hierauf spekuliert!
P
Pummbasa,
07.07.2022 16:17 Uhr
0
Ivo Ruttekolk Patentrechsanwalt:
Unabhängig vom Fall - der in der Sache entschieden werden wird:
Wäre in einer Open Source-Welt, in der keine Patente durchsetzbar sind, alles rosa-rot? Ganz kurzfristig könnten Produkte vielleicht billiger werden. Aber dann?
1. Niemand würde mehr in Forschung investieren – erst Recht nicht in risikoreichen nichtakademischen Forschungsfeldern. Neue Biotech-Produkte und -Verfahren würden nicht mehr marktreif entwickelt.
2. Durchsetzen würden sich die wirtschaftlich Starken. Diese könnten auch vorübergehend Billigpreise finanzieren und die innovativere Konkurrenz verdrängen.
3. Forschung wäre wirtschaftlicher Unsinn. Jeder würde Wissen anderer „absaugen“ und selbst versuchen, schnell und billig in Geld umzumünzen – möglichst ohne kostenintensive Forschung.
4. Last but not least: Falls doch noch außerakademisch geforscht werden sollte: Was macht man dann mit interessanten Erkenntnissen in einer Open Source-Welt? Man hält sie dann als Know-How geheim – anstatt sie der Öffentlichkeit etwa in Form einer Patentanmeldung zu offenbaren. Das aber ist der Deal zwischen Anmelder und Gesellschaft: Wissensvermittlung gegen zeitlich begrenztes Patentrecht.
G
GSt,
07.07.2022 16:06 Uhr
0
Das geht etwas am aktuellen Thema vorbei, JustAGame
J
JustAGame,
07.07.2022 16:04 Uhr
0
Vergiss es. Curevac hatte die Chance mit genau diesen Patenten ein Vakzin zu liefern. Geliefert hat aber Biontech.
G
GSt,
07.07.2022 15:59 Uhr
0
Sollte der Vorwurf von CV berechtigt sein und BT am Herstellungsprozess nichts ändern, könnte CV außerdem zukünftig bei jeder von BT verkauften Dosis (egal, ob von BT oder von Pfizer vertrieben) mitverdienen. Eigentlich könnten dann BT und CV auch gleich fusionieren. Aber ich gebe Dir natürlich schon Recht luciman: Investitionen sind (eigentlich immer) riskant!
R
Ruuudi,
07.07.2022 15:53 Uhr
0
Aus selbigem Artikel:
„Aber, um fair zu bleiben: Klagen wegen Patentrechtsverletzungen sind in der Pharma- und Biotech-Industrie üblich. Auch bei Covid-19-Impfstoffen auf Basis der neuartigen Messenger-RNA-Technologie gibt es sie schon: In den USA klagen die Biotech-Firmen Arbutus Biopharma und Genevant Sciences gegen den mRNA-Impfstoffhersteller Moderna. Und Alnylam geht sowohl gegen Moderna als auch gegen Pfizer vor.“
Nicht vergessen: Curevac hat das primary listing an der Nasdaq. Da sind einige Großaktionäre nicht besonders humorvoll, wenn Curevac darüber hinwegsehen würde.
Offenbar hat es ja auch Gespräche zwischen Curevac und BioNTech gegeben. Dies sicher nicht ohne Grund und Anlass bzw., weil gerade Teestunde war.
Nicht unüblich ist, während laufender Gespräche einen „Verzicht auf die Einrede der Verjährung“ anzustreben.
Dann kann man die Klärung strittiger Punkte in Ruhe auch auf einen geeigneteren Zeitpunkt verschieben. Das wird hier vermutlich auch geschehen sein.
l
luciman,
07.07.2022 15:48 Uhr
1
Ich habe nicht gesagt,dass Curevac keine Aussicht auf Erfolg hat.Nur finde ich die Summe,die du hier reinwirfst surreal.
l
luciman,
07.07.2022 15:47 Uhr
0
Es geht um die Verletzung von Patenten bei der Herstellung und das beträfe nicht nur Deutschland und die Türkei, sondern jedes Land, in dem der Impfstoff von Biontec eingesetzt wird. In den Ländern, in denen Pfizer die Impfstoffe von Biontec vertreibt, würden Pfizer und Biontec m. E. als Gesamtschuldner haften, so dass man Pfizer gar nicht verklagen müsste. Dass Biontec "nur" das Patent von CV verletzt haben soll, würde einen potentiellen Schadensersatz-/Gewinnabschöpfungsanspruch von CV außerdem nicht mindern.
Schau dir bitte diese tolle Übersicht aus der Fachzeitschrift Nature an.Ich denke damit klärt sich einiges.
https://www.nature.com/articles/s41587-021-00912-9/figures/1
GSt,
07.07.2022 15:39 Uhr
0
Es geht um die Verletzung von Patenten bei der Herstellung und das beträfe nicht nur Deutschland und die Türkei, sondern jedes Land, in dem der Impfstoff von Biontec eingesetzt wird. In den Ländern, in denen Pfizer die Impfstoffe von Biontec vertreibt, würden Pfizer und Biontec m. E. als Gesamtschuldner haften, so dass man Pfizer gar nicht verklagen müsste. Dass Biontec "nur" das Patent von CV verletzt haben soll, würde einen potentiellen Schadensersatz-/Gewinnabschöpfungsanspruch von CV außerdem nicht mindern.
l
luciman,
07.07.2022 14:45 Uhr
2
Mit Sicherheit hat Curevac den Vorwurf der Urheberrechtsverletzung vor Einreichung der Klage sehr sorgfältig rechtlich prüfen lassen. Ich gehe deshalb davon aus, dass an dem Vorwurf nicht nur etwas dran ist, sondern dass er höchst wahrscheinlich auch begründet ist. Die potentiellen Ansprüche von Curevac können rückwirkend betrachtet in die Milliarden gehen (insbesondere der Anspruch auf Gewinnabschöpfung - siehe dazu: https://urheber.law/der-anspruch-auf-schadensersatz-im-urheberrecht/ ) und für die Zukunft könnte Curevac von Biontec die Zahlung von Lizenzgebühren verlangen. Ich habe deshalb heute seit Längerem wieder einmal in Curevac investiert.
Wie kommst du direkt auf Milliarden? Bei der Herstellung des Impfstoffes werden dutzende Patente und auch Lizenzen hierfür genutzt. Das wohl wichtigste Patent liegt bei der University of Pennsylvania. Katalin Kariko und ihr Forschungspartner Drew Weissmann haben hier Anfang der 2000er die Bedeutung von chemisch modifizierter mRNA entdeckt,indem sie Uridin durch synthetisches Pseudouridin ersetzt haben. Das ist auch der große Unterschied zwischen Moderna und Biontech auf der einen Curevac auf der anderen Seite,die auf unmodifizierte mRNA setzen. Daneben zahlt Biontech noch Lizenzgebühren an Genevant und andere Lizenzgeber. Wenn man sich also die Bedeutung der jeweiligen Patente und die Summen anschaut,die hier als Lizenzgebühren fließen, liegen wir bei den von Curevac geltend gemachten „Patentverletzungen“ sicherlich nicht im Milliardenbereich. Zudem geht es hier „nur“ um den Vertrieb in Deutschland und der Türkei. Da Biontech nur für diese Staaten die Vertriebsrechte inne hält. Für alle anderen Länder hält Pfizer die exklusiven Vertriebsrechte ergo wird Curevac auch noch den Rechtsweg in den USA bemühen müssen um bei einer erfolgreichen Schadensersatzklage auch dort Lizenzgebühren verlangen zu können. In den USA dauern solche Klagen noch länger und sind noch kostenintensiver. Nur aufgrund solcher potentiellen Lizenzgebühren im Millionenbereich hier zu investieren,finde ich riskant.
Z
ZaZa_Investments,
07.07.2022 12:53 Uhr
0
Also den Imageschaden sollte doch das Unternehmen haben, dass hier ein Patent verletzt hat oder? Dann können wir doch die Patente weltweit aushebeln. Was Curevac gerade ein Problem hat, ist das Sie es nicht geschafft haben ein Impfstoff zu liefern. Eine Chance haben die...
GSt,
07.07.2022 12:35 Uhr
1
Ohne jede Frage ist die Klage von CV gegen BT für das Image von CV erst einmal nicht förderlich. Sollte sich BT jedoch tatsächlich unter Verletzung von Patentrechten von CV Wettbewerbsvorteile verschafft haben, dann sehe ich den Imageschaden eindeutig auf Seiten von BT.
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