DAX Prognose / Germany 40 WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes User: cfdtrader123

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Kommentare 461.460
M
Manolo0878, Dienstag 23:43 Uhr
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So tradet man nicht. Das ist der vorprogrammierte Genickbruch für einen Anfänger.

Versteh ich ehrlicherweise auch nicht. Genickbruch ja, wenn der Einsatz entsprechend hoch ist. Aber wie high trader schaut, bei 0,x% vom Depot ist das Risikomanagement nach wie vor da. Bei Cfd oder geringerem KO hätte mehr Kapital eingesetzt werden müssen, aber dann setzt du doch auch einen stop und lässt ihn nicht ewig gegen dich laufen, außer du machst nen Swing. Aber nochmal, ich kann schon verstehen, warum das als Zock gewertet wird, vor allem, wenn die Anteile entsprechend hoch wären
GoldmädchenOrign
GoldmädchenOrign, Dienstag 23:40 Uhr
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Und jetzt mal: wie hoch ist dein Hebel, wie weit ist dein durchschnittlicher KO entfernt und wieviel Kapital (prozentual vom Gesamtkapital) steckt in einem Trade?

Ich verstehe deine Strategie. Du tradest mit 0,005%! Macht das einer der 5000 in seinem tradingdepot hat ist der einsatz 25€.
M
Manolo0878, Dienstag 23:39 Uhr
0
also mit einem CFD Trade hätte man mehr Kapital eingesetzt, dann den stop entsprechend bei X minus Punkten gesetzt, so dass man ebenfalls nur die 500 eur verloren hätte. Das meint high trader, dass es dann letztlich aufs gleiche raus kommt.
F
Funzel, Dienstag 23:38 Uhr
0

Wenn ich eine Verlustserie von 30 Trades habe, sollte ich mein System dringend überarbeiten.

Das sowieso. Dann nehm weniger, auch das ist schädigend.
F
Funzel, Dienstag 23:37 Uhr
0

Aber Moment mal, ich muss mich jetzt auch mal blöd stellen. Ich versehe schon, warum ihr der Meinung seid, es sei ein Zock, aber…. Um den selben Hebel zb mit CFD zu erreichen hätte er deutlich mehr Kontrakte und somit Kapital einsetzen müssen. Bei dem nahen KO kann er damit mit einem niedrigeren Betrag mehr Anteile kaufen. Ich verstehe daher high trader auch, dass der KO der Stop ist. Wie ist das mit den GS Scheinen? Das war nach Xetra Schluss, Scheine von HSBC und Vontobel zb gehen nach xetra Schluss nicht mehr KO. Erst wieder 9 Uhr am nächsten Tag. Dann sieht die Sache auch schon wieder anders aus. Nochmal, ja, ich versehe die Aussage zock und dass es Anfänger auf jeden Fall nicht machen sollten, da diese eben meist dann so unterwegs sind, dass sie da deutlich mehr Geld reinlegen, weil sie die Gewinnchance nicht aber das Risiko sehen. Aber ich verstehe eben auch den Ansatz von high trader, dass ich mit wenig Geld einen höheren Anteil erhalte, durch den geringen Betrag und dann eben zb mit dem KO erst ab 9 Uhr wieder eine andere Möglichkeit habe.

So tradet man nicht. Das ist der vorprogrammierte Genickbruch für einen Anfänger.
H
HighTideTrader, Dienstag 23:37 Uhr
0

Exit waren hier ein Realverlust. Ein Buchverlust ist erstmal kein Kapitalverlust. Das ist ein Unterschied. Und mit Glücksspiel hat das absolut nichts zu tun wenn ich z.B. weiß, wenn darunter eine weiterer Unterstützungsbereich / Marke kommt, ist das völlig normal dort nachzukaufen. Auch ein Hedge denkbar, um den Buchverlust erstmal zu stoppen und den Hedge bei Bedarf wieder rauszunehmen. Das geht alles. Wenn ich mich 30 mal am Tag mit jeweils 500 Euro ausstoppen lasse, dann macht das ein Anfänger nicht lange mit.

Wenn ich eine Verlustserie von 30 Trades habe, sollte ich mein System dringend überarbeiten.
H
HighTideTrader, Dienstag 23:35 Uhr
0

Ich halte von den 50 Punkte trades nichts, und auch nichts von KOs die 500 punkte entfernt sind. Einfach gemütlicher Hebel wo man schöne Ausschläge aushält (mit SL garantierte Exitstrategie), und man auf 300/400 punkte Gewinn geht.

Und jetzt mal: wie hoch ist dein Hebel, wie weit ist dein durchschnittlicher KO entfernt und wieviel Kapital (prozentual vom Gesamtkapital) steckt in einem Trade?
M
Manolo0878, Dienstag 23:34 Uhr
1
Aber Moment mal, ich muss mich jetzt auch mal blöd stellen. Ich versehe schon, warum ihr der Meinung seid, es sei ein Zock, aber…. Um den selben Hebel zb mit CFD zu erreichen hätte er deutlich mehr Kontrakte und somit Kapital einsetzen müssen. Bei dem nahen KO kann er damit mit einem niedrigeren Betrag mehr Anteile kaufen. Ich verstehe daher high trader auch, dass der KO der Stop ist. Wie ist das mit den GS Scheinen? Das war nach Xetra Schluss, Scheine von HSBC und Vontobel zb gehen nach xetra Schluss nicht mehr KO. Erst wieder 9 Uhr am nächsten Tag. Dann sieht die Sache auch schon wieder anders aus. Nochmal, ja, ich versehe die Aussage zock und dass es Anfänger auf jeden Fall nicht machen sollten, da diese eben meist dann so unterwegs sind, dass sie da deutlich mehr Geld reinlegen, weil sie die Gewinnchance nicht aber das Risiko sehen. Aber ich verstehe eben auch den Ansatz von high trader, dass ich mit wenig Geld einen höheren Anteil erhalte, durch den geringen Betrag und dann eben zb mit dem KO erst ab 9 Uhr wieder eine andere Möglichkeit habe.
F
Funzel, Dienstag 23:32 Uhr
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Und die meisten, die hier richtig viel Geld verloren haben, haben das getan, weil sie eben keine Exit-Strategie hatten, sondern noch immer mehr Geld in einen Trade reingebuttert haben, der schon längst in die falsche Richtung gedreht war. Und ja: dann hat der (ursprünglich ganz weite) KO das Depot geschrottet.

Exit waren hier ein Realverlust. Ein Buchverlust ist erstmal kein Kapitalverlust. Das ist ein Unterschied. Und mit Glücksspiel hat das absolut nichts zu tun wenn ich z.B. weiß, wenn darunter eine weiterer Unterstützungsbereich / Marke kommt, ist das völlig normal dort nachzukaufen. Auch ein Hedge denkbar, um den Buchverlust erstmal zu stoppen und den Hedge bei Bedarf wieder rauszunehmen. Das geht alles. Wenn ich mich 30 mal am Tag mit jeweils 500 Euro ausstoppen lasse, dann macht das ein Anfänger nicht lange mit.
GoldmädchenOrign
GoldmädchenOrign, Dienstag 23:30 Uhr
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Ich halte von den 50 Punkte trades nichts, und auch nichts von KOs die 500 punkte entfernt sind. Einfach gemütlicher Hebel wo man schöne Ausschläge aushält (mit SL garantierte Exitstrategie), und man auf 300/400 punkte Gewinn geht.
H
HighTideTrader, Dienstag 23:24 Uhr
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Und die meisten, die hier richtig viel Geld verloren haben, haben das getan, weil sie eben keine Exit-Strategie hatten, sondern noch immer mehr Geld in einen Trade reingebuttert haben, der schon längst in die falsche Richtung gedreht war. Und ja: dann hat der (ursprünglich ganz weite) KO das Depot geschrottet.
GoldmädchenOrign
GoldmädchenOrign, Dienstag 23:23 Uhr
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Nochmal: Glückspiel betreibst du, wenn du in einen Trade gehst, ohne Exit-Strategie und ohne kalkuliertes Risiko. Wenn dein KO dein Risiko begrenzt, dann alles fein. Wenn du darauf hoffst, dass du deinen KO soweit gesetzt hast, dass dein Trade im negativen Fall irgendwann hoffentlich und mit Nachkauf und ganz viel Daumendrücken doch wieder ins Positive drehst, dann bist du voll drin im Glücksspiel.

Ja schon klar du sagst 100% verlust = dein SL. Wirst damit in summe nur nicht viel erfolg haben.
F
Funzel, Dienstag 23:22 Uhr
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Die Frage ist ja nicht, ob ich es schaffe den SL nachzuziehen, wenn der Trade positiv gelaufen ist. Das kann ich auch mit engen KO. Die Frage ist, wo ist meine Grenze, wenn der Trade nicht ins Positive läuft? Wo ist da meine Grenze, wo ist die Idee invalide. Und da fängt Glücksspiel an, wenn man den Austieg im negativen Fall nicht eingeplant hat.

Man muss schon überzeugt sein bevor ich einen Trade eingehe. Da fängt es an. Dann beobachtet man und erst im Worst-Case über Nachkauf / Hedge, wie mehrfach erwähnt. In dem Fall ist ein Buchverlust kein Realverlust. Das ist dann bei Ankunft des KO’s der Fall. So tradet kein Mensch. Verstehe nicht wieso man hier Verständnis aufbringen kann. Hier lesen auch ehrgeizige Anfänger mit und lesen so einen Mist an Vorgang, den sie ja versuchen anders und erfolgreich zu erlernen und bestimmt nicht auf diese Art.
H
HighTideTrader, Dienstag 23:20 Uhr
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Nochmal: Glückspiel betreibst du, wenn du in einen Trade gehst, ohne Exit-Strategie und ohne kalkuliertes Risiko. Wenn dein KO dein Risiko begrenzt, dann alles fein. Wenn du darauf hoffst, dass du deinen KO soweit gesetzt hast, dass dein Trade im negativen Fall irgendwann hoffentlich und mit Nachkauf und ganz viel Daumendrücken doch wieder ins Positive drehst, dann bist du voll drin im Glücksspiel.
GoldmädchenOrign
GoldmädchenOrign, Dienstag 23:19 Uhr
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Klar war das ein Zock aber nach der Seitwärtsbewegung fand ich das Risiko überschaubar. Totalverlust war einkalkuliert aber ich hatte auch einen SL der fast geholt worden ist. Bin jetzt flat.

Passt ja auch .. Das von fuzel war ja auch ok zu erwähnen. Es gab hier Leute die haben mehrere 100K verloren/verzockt, insofern ist es auch Ok zu erwähnen dass es ein Zock ist.
E
Endkontrolle, Dienstag 23:17 Uhr
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Klar war das ein Zock aber nach der Seitwärtsbewegung fand ich das Risiko überschaubar. Totalverlust war einkalkuliert aber ich hatte auch einen SL der fast geholt worden ist. Bin jetzt flat.
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