DAX WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion

Investitionen sind im dritten Quartal gestiegen. Das Rentenpaket hat übrigens erstmal keine Auswirkung auf die wirtschaftliche Prosperität. Leider dauert bei uns alles sehr lange, aber bei Bürokratieabbau und Vereinfachung von Vorchriften und Regelungen halte ich das für normal. Das ist ein längerer Prozess , da sehr komplex. Zudem ist es schwer Bürokraten loszuwerden. Die wollen sich ja nicht selbst abschaffen. Wenn die keine Arbeit haben, schaffen sie sich eben welche. Konnte man schon gut an der EU sehen die vergangenen Jahre. Um Bürokratie abzubauen muss man auch Bürokraten entlassen. Ist aber schwer.

Ein Stichwort dafür, wenn du Literatur zu dem Thema brauchst: Kritik an Zuschreibungsanalysen bei öffentlichen Geldern und Investitionen.

Ich überlege gerade, was ich darauf antworten soll, nachdem du zum X-ten Mal ignorierst, was ich geschrieben habe und dich mit deinem zweiten Account einloggst, um dir selber beizupflichten. Ich komme zu dem Schluss: das hier 😉 Das Ifo-Institut hat den Einsatz der Schulden analysiert. In Relation zum Gesamthaushalt ist es jedoch egal, was aus welchem Topf finanziert wird und trügerisch. Wenn ich dir 5 Euro für Essen gebe und du bezahlst damit stattdessen eine Fahrkarte und bezahlst dein Essen mit deinen eigenen 5€, würde das IFO-Institut sagen, dass 100% der geliehenen Gelder veruntreut wurden. Da habe ich mir deren Bericht aufmerksam durchgelesen und erst danach verstanden. Alle meine anderen Punkte bezüglich deiner - hinkenden Vergleiche - polemischen Sprache - Ungeduld - Wirkungsweise von Investitionen - Behauptungen, dass die Kredite jetzt schon spürbar seien - Kritik, dass es nach ein paar Monaten der Beschlüsse vermeintlich keine Wachstumsimpulse gebe hast du gekonnt ignoriert 😉

Was stört dich daran oder verträgst du keine Wahrheit Herr Yoshii oder nun Brainbug. Allein schon dass du dich "Gehirn Fehler" nennst sagt schon alles😅

BTC/USD @bluestar22 Sp500 hat den Monat November grün beendet und am wochenschluss geendet. Sieht bullisch für den Gesamtmarkt und somit auch krypto aus👍 Gestern 21:31uhr

Die Hälfte ist immer noch viel.

Umso verranzter es wird, umso besser. Das schafft Freiräume. Läuft alles nach Plan

Eigentlich müssten wir dafür sorgen, dass Deutschland für in- und ausländische Investoren wieder attraktiver wird und die Standortfaktoren verbessert. Stattdessen zeigen Kompromisse wie der gestrige Rentenbeschluss eher, wie reformunfähig wir geworden sind. Das soll der groß international verkündete Herbst der Reformen gewesen sein?

Klar, Vergangenheit ist nicht gleich Zukunft. Aber aktuell zeigt das ifo Institut, dass nur knapp die Hälfte der neuen Schulden wirklich in Investitionen fließt, der Rest deckt laufende Kosten. Auch die Hertie School zeigt, dass viele öffentliche Projekte deutlich teurer werden als geplant, weil Verzögerungen und Bürokratie viel Geld fressen. "This time it’s different" passt hier nicht.

Vergangenheit =/= Zukunft. Das gilt auch in für die Börse.

@Brainbug bist du der neue account von einst erklärbär und yoshii? Sooft wie du dein account neu erstellst wechseln manche Leute ihre Unterhosen😅

Man darf auch nicht vergessen: Lange Planungs- und Genehmigungsprozesse verursachen selbst hohe Kosten. Studien, zum Beispiel der Hertie School (würde den Rahmen sprengen alles aufzuführen Google hilft), zeigen, dass öffentliche Großprojekte in Deutschland im Schnitt deutlich teurer werden, allein durch Verzögerungen und bürokratische Auflagen.

Du sprichst immer wieder von effektiv und effizient, aber genau das passiert in Deutschland faktisch nicht. Man kann das sehr klar an den Zahlen sehen: Die Pro-Kopf-Sozialausgaben haben sich in den letzten dreißig Jahren fast verdoppelt. Gleichzeitig sind die staatlichen Investitionen im selben Zeitraum zurückgegangen. Genau so wird es vom Institut der deutschen Wirtschaft beschrieben. Im Bundeshaushalt 2024 wurden rund 409 Milliarden Euro für konsumtive Zwecke ausgegeben, also für laufende Sozialleistungen, Renten, Transfers und Verwaltung. Das sind keine Zukunftsinvestitionen. Die OECD zeigt zusätzlich, dass Deutschland bei öffentlichen Investitionen nur etwa 2,6 Prozent des BIP erreicht, während der OECD-Durchschnitt bei rund 3,4 Prozent liegt. Die OECD weist außerdem darauf hin, dass sich Investitionen hierzulande häufig über Jahre verzögern, weil Planung und Genehmigungen extrem langsam ablaufen. Wenn ein Staat immer mehr Schulden macht, gleichzeitig aber einen Großteil des Geldes in laufende Ausgaben steckt, dann entsteht daraus kein langfristiger Wachstumseffekt. Es wird in erster Linie die Gegenwart stabilisiert, nicht die Zukunft aufgebaut. Genau deshalb ist dein Argument theoretisch sauber, aber praktisch nicht zutreffend: In Deutschland werden Schulden mehrheitlich für kurzfristige Pflichtausgaben verwendet, nicht für produktive Investitionen, die Wachstum erzeugen würden.

BTC/USD @bluestar22 Sp500 hat den Monat November grün beendet und am wochenschluss geendet. Sieht bullisch für den Gesamtmarkt und somit auch krypto aus👍 Gestern 21:31uhr

Wollte nur eben Entwarnung geben. Mein linkes Lieblingsei ist noch an gewohnter Stelle

1. Und du wiederholst wieder, ohne meinen Kommentar wohl gelesen zu haben. Nochmal: Vergangenheit=/= Zukunft. Gilt übrigens auch für die Börse. 2. Vergangenheit=/= Zukunft. Gilt auch für die Börse. 3. Polemisch ist deine Wortwahl, die ich zitiert habe, nicht der Inhalt, dem ich Recht gegeben habe. "Schulden erzeugen keine Wirkung" - Auch hier schrieb ich bereits: deshalb hängt es von der Nutzung ab. Das schrieb ich ja. Da hast du sogar meine zwei Worte genannt (die effektive und effiziente Verwendung). Du sagst einfach das, was ich gesagt habe, in etwas anderen Worten. Ich verstehe deinen Punkt hier also nicht. 4. Der USA-Vergleich soll dir zeigen: deine Annahme, dass Schulden zwangsweise zu den von dir genannten Konsequenzen führen MUSS, ist falsch. Es hängt - Überraschung - von der effektiven und effizienten Verwendung ab. Es sind hier im übrigen strukturelle Unterschiede, die die Bundesregierung verändern möchte. 5. "Wenn Wachstumsimpulse ausbleiben" Naja, was soll ich sagen? Effektive und Effiziente Verwendung. Ja, davon hängt alles ab. Wie oft soll ich das denn noch wiederholen? "Das erleben wir gerade". Bitte? Die Investitionen der Bundesregierung sind nicht mal richtig angelaufen und du redest schon davon, dass Wachstumsimpulse ausbleiben und von den Konsequenzen der Schulden? Genau das meinte ich mit Ungeduld in den Erwartungen an die Politik. Mit einfachen Slogans wie "Wählt uns, und die Probleme sind morgen gelöst", lassen sich eben Wähler wie du einfangen. Aber sie sind nicht realistisch. Es ist gerade erst mal der Haushalt für 2026 geplant... Es gibt zig inhaltliche Fehler in deiner Antwort, die zum Einen genanntes ignorieren, zum anderen unrealistisch sind und aus wirtschaftlicher Perspektive keinen Sinn machen. Und ehrlich gesagt verwirrt mich das auch. Ich meine das jetzt nicht böse...aber ich habe nicht das Gefühl, dass du begreifst, wie (Wirtschafts)Politik in Deutschland funktioniert. Und nochmal zur Klarstellung: bei den vergangenen Fehlern stimme ich dir zu.