DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Der Supportbereich bei 12,35 EUR rum wird nun getestet... hält er? (auf Tagesschlusskursbasis). Wenn nicht, könnte ein erneuter Test des EMA50 bei 12,00 EUR rum auf dem Programm stehen, dort könnte auch das XETRA-Gap geschlossen werden.

Jap der Anstieg nach den Zahlen bald verpufft

Naja, man muss ernüchternd festhalten dass die Konkurrenz so gut performed, dass die DBK im Vergleich nicht der attraktivste Wert in der peer group ist. Eine Unikredit will z.B. dieses Jahr mit 8,7 Mrd. EUR so viel Geld an die Aktionäre ausschütten, wie die DBK in Summe 2022-2026 (Dividenden+ARP). Dabei waren beide Aktien vor einigen Jahren beide recht nah beieinander in der Bewertung... letztere hatte aber extrem von den steigenden Zinsen profitiert und kann dank besserer Kapitalausstattung fast alles davon ausschütten.

Die "gute" Nachricht ist, dass ein Zinsrückgang Banken ohne andere Standbeine (Investmentbanking) voraussichtlich härter treffen wird... aber dafür muss bei der DBK wie erhofft dann auch das IB anspringen. Es gibt guten Grund darauf zu hoffen... aber den Kurs NACHHALTIG pushen wird es wenn wir dies auch in Quartalszahlen sehen.

Das wiegt umso schwerer, als dass die DBK diesen Bereich in der Flaute gegen den Markttrend massiv ausbaut. Wenn also die starke Erholung hier kommt: > Jackpot. Wenn nicht, wiegen die hier aufgebauten Fixkosten natürlich schwer. In der Sache dennoch richtig, da von den laufenden technischen Innovation im Finanzsektor vor allem das Privat- und teilweise auch das Firmenkundengeschäft bedroht sein wird.

Heute Arbitrage von der gut gelaufenen DBK zur Commerzbank. Die Coba hat Nachholbedarf. Allerdings hat die DBK 488 Mio Kreditabschreibungen vorgelegt, mal sehen wie es die Coba sieht.

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Bei den Einsparungen beim Sicherungsfond hat sich die DBK leider schon mehrfach verrechnet bzw. diese zu früh angesetzt... da wurde eben die Messlatte für den Topf weiter hochgesetzt - oder irgend ein Sanierungsfall sorgt wieder dafür dass sich der Topf lehrt. Diese Einsparungen haben zudem alle anderen Banken auch. Die DBK muss jenseits dieser Einsparungen Boden gut machen. Dass das Personal nun um 3500 Mitarbeiter gekürzt werden soll ist ja nett, aber auch überfällig: der Personalbestand stieg von Quartal zu Quartal und lag zuletzt wieder bei über 91 Tausend Mitarbeitern... wenn man dann an die überproportional steigenden Lohnkosten denkt (Gewerkschaften fordern ein Plus von 15%, das so zwar nicht kommt - aber sicher auch nicht die früher üblichen 2-3%). Ich bin immer noch optimistisch dass Sewing am Ende liefern wird. Aber es wird kein Selbstläufer und auf dem Weg dahin lauern einige Stolpersteine... Was wirklich positiv ist und mich überrascht hat, ist die Freisetzung von Kapital mittels Reduzierung der Risikogewichteten Aktiva. Da hat die DBK ihr Eigenkapitalmanagement wirklich deutlich optimiert.

Sewing sagte auch noch daß die DBK in der Show me Pflicht sei. Man glaube ihr noch nicht. Unsere Chance günstig reinzukommen und dann mit jedem Bericht die Früchte zu ernten.

Nach dieser Aussage müsste die Aktie am 25.04.2024 reichlich nach oben gehen.

Auf der Analystenkonferenz sagten Moltke und Sewing man starte 2024 bereits mit 900 Mio weniger Jahreskosten. Dazu kämen Einsparungen bei den Beiträgen zum Sicherungsfond der um die Hälfte weniger kosten soll gibt 400 Mio in Q1 und Q2. Man bleibe bei den Kosten strikt bei 5,0 oder weniger trotz Inflation. Dazu gab es die Info dass der Januar sehr stark war. Das alles ist extrem bullish und erlaubt eine Ergebnis Schätzung von 2,70 bis 3 € in 2024. Aktuell genehmigt der Markt ein KGV von 7 für Banken. Für mich kehrt die DBK dieses Jahr zur früheren Stärke zurück. Barclays wird jetzt sogar schon überholt.

Könnte mir vorstellen dass man die DWS irgendwann abstößt um eine größere Übernahme zu finanzieren :) Die Bemühungen der DWS, deren IT von der DBK-IT abzukoppeln haben daher sicher nicht nur Spargründe.

Die Kombi der IB mit der Geschaeftskundenbank als globale Hausbank ist der unique Ansatz, der mir gefaellt und langfristig stetige und wachsende Ertraege bringt. Daraus resultiert wiederum ein cross selling Effekt fuer das wealth management. Das Asset Management wuerde ich verkaufen, da die Margen hier wegen grosser Konkurenz und Zunahme von Passiv Investments sinken wird. Bleibt das ungeliebte Privatkundengeschaeft. Wenn diese unit verschlankt ist und die bekannten Schwachstellen beseitigt sind, wuerde ich diese unit mit der einer auf Privatkunden spezialisierten Bank, CoBa oder ING fusionieren.

von Moltke sagte es übrigens auf der Analystenkonferenz sehr deutlich: um die 10% Gesamtrendite zu erreichen muss auch das Investmentbanking (in dem ein sehr großer Teil des Kapitals gebunden ist) dieses Ziel erreichen. Teilweise wird es durch Einsparungen "erleichtert", aber letztendlich ist man darauf angewiesen dass das Geschäft anspringt. Ich habe immer noch die Hoffnung, dass dies mit den fallenden Zinsen erfolgt und könnte dann die DBK gegenüber den anderen Banken zum Vorteil sein, die kein Investmentbanking betreiben und den sinkenden Zinsüberschuss nur bedingt abfedern können. Aber letztes Jahr sah es hier Mau aus... die DBK bindet im Investmenbtbanking 40% des Kapitals, erzielte aber eine Rendite von gerade mal 4%; auch nach Abzug von Einmal-Effekten wie der NUMIS-Abschreibung ein viel zu niedriges Ergebnis.

Es ist wichtig, sich mit der Konkurrenz zu beschäftigen... nur der Vergleich zeigt, wo man steht und wo man hin muss. Neue Investoren die in europäische Bankaktien investieren wollen (soll es ja immer noch geben) stellen sich ja genau die gleiche Fragen. Die anderen Aktien im Bereich der Zielbewertung der DBK (über 40 Mrd. EUR Marktwert, was Kursen von 20 EUR und mehr bedeutet) liefern nun mal aktuell das, was die DBK erst nach 2025 erreichen will. Diese Lücke zum Bewertungsabschlag gilt es nun zu verkleinern, in dem man wie versprochen liefert. Die Stabilisierung ist Sewing gelungen bei einem Gewinn von rund 4 Mrd. EUR p.a.... nun muss er beweisen dass er in der Lage ist den nächsten Schritt zu machen; das wird kein Selbstläufer: der Kostendruck bleibt hoch Personalkosten und mehr...)