Ecograf - ein Stern am Graphithimmel WKN: A2PW0M ISIN: AU0000071482 Kürzel: FMK Forum: Aktien User: Lumia920

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18:58:10 Uhr, Lang & Schwarz
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Gillipolas, 10. Jun 17:53 Uhr
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https://www.linkedin.com/posts/ashleyzumwalt_criticalminerals-batterytechnology-supplychain-share-7469450944741687298-EI2C/?utm_source=social_share_send&utm_medium=ios_app&rcm=ACoAACnZnAEBhkQfjDUGQcBmV6lN2D1WIBopEb8&utm_campaign=copy_link
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Test911, 10. Jun 17:49 Uhr
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Denkfehler hin oder her. Börse ist Phantasie. Siehe Spaxe X. Da ist jetzt schon klar das hier Milliarden verbrannt werden. Trotzdem ist die Aktie überzeichnet und alle wollen Sie haben. Wenn die KFW endlich ihr GO gibt, werden auch die anhängenden News kommen und das gesamte Konstrukt wieder ein Stückchen klarer. Alles andere weiß nur der Geier!

Also bist du so eher der Typ schei** auf Analyse, alles auf Phantasie? Sicher wird da einiges dazu kommen und sich einiges einpreisen. Aber dann sind wir immer noch an dem Punkt Miene und Verarbeitung. Und wie Lumia so schön sagte, was ist mit der Shaping?
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Riverstone1980, 10. Jun 17:48 Uhr
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Ich brauche keinen Fahmann fragen, dass Internet gibt dir die Werte. Jumbo (>300 µm) 19 % Large (>180 µm) 31 % Medium (>150 µm) 13 % Small (<150 µm) 37 % Deine 64% größer 150 stimmen somit (wurde auch nicht bestritten), aber ~ 1800 gibts nur für Jumbo und das sind nur 19%. Für den größten relevanten Anteil Large sind wir im Bereich ~ 1300. Den Durchschnitt von allem kannst dir ausrechnen. // Kapital hätten wir ja nun geklärt, das Geld muss dennoch irgendwo herkommen. Und wie bereits schön von Joglia erwähnt will Tansania auch nich 16% von unserem Gewinn. Strategische Partner erwöhne ich da noch garnicht. Was bleibt also noch über wenn ich noch Rücklagen und Zinsen abziehe? Reingewinn für Eco von 40 mio.? Was soll das werden, ne MK von 300 mio.? Versteht mich nicht falsch, mir wäre es lieber man könnte hier super Zahlen in den raum werfen. Aber wer sich mal ganz systematisch die erwartbaren Zahlen anguckt der wird leider erstmal schlucken müssen.

Nachdem auch Preise weit über 1.800 für Jumbo mit hoher Reinheit gezahlt werden, wirds in den Abnahmeverträgen nicht so weit fehlen, wenn man bedenekt, dass 40.000 tpa verkauft sind. Da werden keine Fantasiezahlen in der BFS für die KfW stehen, die den Abnahmevertrag ja auch kennt. Zum Glück sind die operating costs ja nur bei $ 544,- (Preisbasis 2025). Die 16% waren von Anfang an klar - aber die werden ja nur vom Gewinn abgezogen. Deine Rechnung ist insofern falsch, da du bis 2028 immer nur die 73.000 tpa bewertest - bis dahin wird schon einiges mehr eingepreist sein. Aber du hast ja zum Glück Deinen Nasdaq ETF.
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WulfmanJack, 10. Jun 17:46 Uhr
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Denkfehler hin oder her. Börse ist Phantasie. Siehe Spaxe X. Da ist jetzt schon klar das hier Milliarden verbrannt werden. Trotzdem ist die Aktie überzeichnet und alle wollen Sie haben. Wenn die KFW endlich ihr GO gibt, werden auch die anhängenden News kommen und das gesamte Konstrukt wieder ein Stückchen klarer. Alles andere weiß nur der Geier!
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Test911, 10. Jun 17:37 Uhr
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Aber deswegen spreche ich es hier an in der Hoffnung das mir jemand meinen Denkfehler aufzeigt. Nur scheinbar gibt es den nicht.
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Test911, 10. Jun 17:34 Uhr
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Der Anteil wird mit 63% größer als 150 micron angegeben. Die Reinheit vor Aufbereitung liegt bei 96-98% (weit besser als Chinagraphit). Damit ist für mich der Wert in der BFS mehr als schlüssig - aber, wenn Du hier tiefer graben willst, musst Du einen Fachmann fragen. "gehe ich davon aus das jeder selber weiß was noch an Geld benötigt wird" Das kann sein, nur schreibst Du von 104 und nicht von 94 plus 10 für working capital. Dann schreib es richtig, wenn Du genaue und detaillierte Antworten willst!

Ich brauche keinen Fahmann fragen, dass Internet gibt dir die Werte. Jumbo (>300 µm) 19 % Large (>180 µm) 31 % Medium (>150 µm) 13 % Small (<150 µm) 37 % Deine 64% größer 150 stimmen somit (wurde auch nicht bestritten), aber ~ 1800 gibts nur für Jumbo und das sind nur 19%. Für den größten relevanten Anteil Large sind wir im Bereich ~ 1300. Den Durchschnitt von allem kannst dir ausrechnen. // Kapital hätten wir ja nun geklärt, das Geld muss dennoch irgendwo herkommen. Und wie bereits schön von Joglia erwähnt will Tansania auch nich 16% von unserem Gewinn. Strategische Partner erwöhne ich da noch garnicht. Was bleibt also noch über wenn ich noch Rücklagen und Zinsen abziehe? Reingewinn für Eco von 40 mio.? Was soll das werden, ne MK von 300 mio.? Versteht mich nicht falsch, mir wäre es lieber man könnte hier super Zahlen in den raum werfen. Aber wer sich mal ganz systematisch die erwartbaren Zahlen anguckt der wird leider erstmal schlucken müssen.
Lumia920
Lumia920, 10. Jun 17:28 Uhr
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Ich habe auch eine Frage zur hier so ausführlich geführten Spekulation zur Finanzierungssituation. Wenn wir +- 200 Mio. USD zur Erstellung der Mine zu finanzieren haben, 84% der Mine uns gehören und 16% Tanzania, wir Fördermittel in Höhe von 105 Mio. USD von der KFW bekommen würden - hiesse das, das die Lücke, die z.B. von Abnahmepartnern etc. zu füllen wäre 200-32(Tanzania) -105 (KFW) = 63 Mio.? Und sind die bereits getätigten Investitionen und Infrastrukturmassnahmen dort drin, oder nicht? Sprich EIB etc. enthalten? Und ist es bei Fremdbanken auch wie bei uns üblich, dass wenn man über 50% Finanzierung durch Eigenkapital, oder Eigenkapital gleich zu setzende Mittel ausweisen kann, diese dann die Restfinanzierung gegen Kredit und Sicherheit finanzieren würden. Sorry, aber alles was wir hier im Moment vornehmen ist über etwas zu spekulieren, bevor wir die Rahmenparameter genau bestimmen können. mMn. Warten bist viele entscheidende Parameter mit der KFW Finanzierung für uns klarer werden, ansonsten kostet es allen nur viel Zeit. Wer überzeugt ist, abwarten, dabei bleiben, wer nicht, möglichst hoch verkaufen und gehen - dann aber bitte das Forum solange nicht mit weiteren Spekulationen quälen bis wieder mit Zukunftsperspektive in der Aktie aktiv. Das wäre ein Wunsch von mir. Allen einen schönen Tag und weiterhin eine gute Wartezeit auf Fakten von AS oder KFW.

Die 16% von Tanzania sind free carry, die zahlen nichts ein. Jeder der Syrah, Walkabout und Tirupati beobachtet hat, wird den Graphitpreis in der BFS einschätzen können, Epanko hat seinen Wert nur im Zusammenspiel mit Ifakara und einer BAM. Leider hört man zur Shapinganlage auch absolut gar nichts mehr, obwohl die Finanzierung letztes Jahr durch sein sollte. Ansonsten stimme ich Greenende 100% zu, das ist die derzeitige Situation.
T
Test911, 10. Jun 17:22 Uhr
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Tja, vielleicht will sich nur keiner dazu austauschen...who knows...andere Frage: was hat sich für dich essentiell an deiner Bewertung von EcoGraf verschlechtert im Vergleich zu... nehmen wir mal den 23.1. diesen Jahres??!?

Das kann ich dir sagen, bei einer Bauzeit von 22 Monaten war die Situation deutlich lukrativer Anfang 2025. Der zeitliche Verzug kostet und die Rendite. Für dich ganz einfach formuliert damit deines verstehst. Wenn ich 100% machen will reichen auch 5 Jahre in nem stino NASDAQ etf. Hier lagert die Kohle seit Jahren und wird es auch weiterhin bis 2028. bedeutet, da muss ein Batzen zusammenkommen sonst wäre das Geld besser aufgehoben.
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Riverstone1980, 10. Jun 17:19 Uhr
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Nein passt eben nicht, die aktualisiert BFS hat den Anteil kleinerer flocken sogar erhöht. // 1. habe ich es vorgestern mehrfach erwähnt und 2. gehe ich davon aus das jeder selber weiß was noch an Geld benötigt wird. Sorry aber ich kann nicht alles vorbeten. Interessant ist ja schon das sich hier keiner groß äußert was die nakten Zahlen angeht.

Der Anteil wird mit 63% größer als 150 micron angegeben. Die Reinheit vor Aufbereitung liegt bei 96-98% (weit besser als Chinagraphit). Damit ist für mich der Wert in der BFS mehr als schlüssig - aber, wenn Du hier tiefer graben willst, musst Du einen Fachmann fragen. "gehe ich davon aus das jeder selber weiß was noch an Geld benötigt wird" Das kann sein, nur schreibst Du von 104 und nicht von 94 plus 10 für working capital. Dann schreib es richtig, wenn Du genaue und detaillierte Antworten willst!
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Chris0508, 10. Jun 17:07 Uhr
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Nein passt eben nicht, die aktualisiert BFS hat den Anteil kleinerer flocken sogar erhöht. // 1. habe ich es vorgestern mehrfach erwähnt und 2. gehe ich davon aus das jeder selber weiß was noch an Geld benötigt wird. Sorry aber ich kann nicht alles vorbeten. Interessant ist ja schon das sich hier keiner groß äußert was die nakten Zahlen angeht.

Tja, vielleicht will sich nur keiner dazu austauschen...who knows...andere Frage: was hat sich für dich essentiell an deiner Bewertung von EcoGraf verschlechtert im Vergleich zu... nehmen wir mal den 23.1. diesen Jahres??!?
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Riverstone1980, 10. Jun 17:01 Uhr
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Ich habe auch eine Frage zur hier so ausführlich geführten Spekulation zur Finanzierungssituation. Wenn wir +- 200 Mio. USD zur Erstellung der Mine zu finanzieren haben, 84% der Mine uns gehören und 16% Tanzania, wir Fördermittel in Höhe von 105 Mio. USD von der KFW bekommen würden - hiesse das, das die Lücke, die z.B. von Abnahmepartnern etc. zu füllen wäre 200-32(Tanzania) -105 (KFW) = 63 Mio.? Und sind die bereits getätigten Investitionen und Infrastrukturmassnahmen dort drin, oder nicht? Sprich EIB etc. enthalten? Und ist es bei Fremdbanken auch wie bei uns üblich, dass wenn man über 50% Finanzierung durch Eigenkapital, oder Eigenkapital gleich zu setzende Mittel ausweisen kann, diese dann die Restfinanzierung gegen Kredit und Sicherheit finanzieren würden. Sorry, aber alles was wir hier im Moment vornehmen ist über etwas zu spekulieren, bevor wir die Rahmenparameter genau bestimmen können. mMn. Warten bist viele entscheidende Parameter mit der KFW Finanzierung für uns klarer werden, ansonsten kostet es allen nur viel Zeit. Wer überzeugt ist, abwarten, dabei bleiben, wer nicht, möglichst hoch verkaufen und gehen - dann aber bitte das Forum solange nicht mit weiteren Spekulationen quälen bis wieder mit Zukunftsperspektive in der Aktie aktiv. Das wäre ein Wunsch von mir. Allen einen schönen Tag und weiterhin eine gute Wartezeit auf Fakten von AS oder KFW.

Das sind gute und schwierige Fragen. Meiner Meinung sind die 16% eine reine Beteiligung (Gewinn) - für den Kapitalbedarf gibt es keine Erleichterung für uns. Wieweit hier bereits investierte Kosten (Zufahrt, Strom, Ausgaben RAP,...) in die 199 Mio eingeflossen sind, weiß ich leider nicht. Ich denke aber, dass hier noch nicht viel "gegenverrechnet" werden kann. Ich denke nicht, dass die KfW Finanzierung in Hinblich auf Sicherheiten (Eigenkapital) wie ein üblicher Hauskredit zu bewerten ist, aber deshalb wäre das term sheet (sofern wir hier detailierten Einblick bekommen) sehr willkommen. Aber ich hoffe doch, dass wir hier sehr gute Rückzahlungsmodalitäten (weit besser wie Hauskredit) bekommen, sonst wäre der betriebene Aufwand ein Wahnsinn!
T
Test911, 10. Jun 17:00 Uhr
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Du musst Dir halt auch den Link anschauen, den ich mitgeschickt habe. "A premium is also paid if the purity is higher than 94% and the price is discounted if it is less." Weiters musst Du die Flake Size berücksichtigen. Hier wird auch wit mehr als 1.700 gezahlt - aber für unser Graphit (99%) passt der Ansatz in der BFS. Das ist klar, dass zusätzliches working captial wie von mir angeführt benötigt wird - nur hast du das nicht geschrieben. Ich habe mich nur auf die fehlenden 94 Mio an Kapitalbedarf für Epanko bezogen (wie geschrieben). Wenn das Deine 2 gefundenden Denkfehler waren, wäre das ja erledigt.

Nein passt eben nicht, die aktualisiert BFS hat den Anteil kleinerer flocken sogar erhöht. // 1. habe ich es vorgestern mehrfach erwähnt und 2. gehe ich davon aus das jeder selber weiß was noch an Geld benötigt wird. Sorry aber ich kann nicht alles vorbeten. Interessant ist ja schon das sich hier keiner groß äußert was die nakten Zahlen angeht.
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Riverstone1980, 10. Jun 16:55 Uhr
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Du hast da einige Denkfehler drin. Die von dir zitierte Seite zeigt aggregierte regionale Durchschnittspreise für "Graphite", aber nicht unbedingt den Preis für das konkrete Produkt. Wenn du dich da mal näher mit beschäftigst stellst du fest, dass ausschließlich bei Jumbo Flocken 1800$/t erreicht werden. Laut der aktualisierten BFS 2026 hat eco aber "nur" 19% Jumbo im Vorkommen. Der Rest ist kleiner. Kurzum: Fasst man alle größen zusammen kommt man in den Durchschnittsbereich von 1100$/t. Deutlich weniger als die fast 1800. Was den Geldbedarf angeht scheinst du zu vergessen, dass AS nicht von dem Finger im Mund lebt. Nebst Kapitalbedarf für Miene + Verbeitung benötigt man auch noch Kapital für Gehälter usw., dass sollten für 3 Jahre mal mindestens 10 mio. sein. Rest kannst du dir selbst zusammenrechnen.

Du musst Dir halt auch den Link anschauen, den ich mitgeschickt habe. "A premium is also paid if the purity is higher than 94% and the price is discounted if it is less." Weiters musst Du die Flake Size berücksichtigen. Hier wird auch wit mehr als 1.700 gezahlt - aber für unser Graphit (99%) passt der Ansatz in der BFS. Das ist klar, dass zusätzliches working captial wie von mir angeführt benötigt wird - nur hast du das nicht geschrieben. Ich habe mich nur auf die fehlenden 94 Mio an Kapitalbedarf für Epanko bezogen (wie geschrieben). Wenn das Deine 2 gefundenden Denkfehler waren, wäre das ja erledigt.
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Test911, 10. Jun 16:49 Uhr
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Ich habe auch eine Frage zur hier so ausführlich geführten Spekulation zur Finanzierungssituation. Wenn wir +- 200 Mio. USD zur Erstellung der Mine zu finanzieren haben, 84% der Mine uns gehören und 16% Tanzania, wir Fördermittel in Höhe von 105 Mio. USD von der KFW bekommen würden - hiesse das, das die Lücke, die z.B. von Abnahmepartnern etc. zu füllen wäre 200-32(Tanzania) -105 (KFW) = 63 Mio.? Und sind die bereits getätigten Investitionen und Infrastrukturmassnahmen dort drin, oder nicht? Sprich EIB etc. enthalten? Und ist es bei Fremdbanken auch wie bei uns üblich, dass wenn man über 50% Finanzierung durch Eigenkapital, oder Eigenkapital gleich zu setzende Mittel ausweisen kann, diese dann die Restfinanzierung gegen Kredit und Sicherheit finanzieren würden. Sorry, aber alles was wir hier im Moment vornehmen ist über etwas zu spekulieren, bevor wir die Rahmenparameter genau bestimmen können. mMn. Warten bist viele entscheidende Parameter mit der KFW Finanzierung für uns klarer werden, ansonsten kostet es allen nur viel Zeit. Wer überzeugt ist, abwarten, dabei bleiben, wer nicht, möglichst hoch verkaufen und gehen - dann aber bitte das Forum solange nicht mit weiteren Spekulationen quälen bis wieder mit Zukunftsperspektive in der Aktie aktiv. Das wäre ein Wunsch von mir. Allen einen schönen Tag und weiterhin eine gute Wartezeit auf Fakten von AS oder KFW.

Das sind sehr gute offene Punkte!
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Test911, 10. Jun 16:47 Uhr
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Na bitte, geht doch mit den Fragen :-) Der in der BFS angegebene Basket price entspricht der Realität - siehe aktuelle Preise von Juni 2026. Falls die von Dir angesprochenen "Anderen" niedrige Preise erzeilen, liegt das vielleicht am Produkt - ECOs ist in punkto Reinheit und Beschaffenheit ziemlich beispielslos: Natural Graphite price June 2026 and outlook (see chart below) North America:US$1.39/KG, unchanged Europe:US$1.66/KG, unchanged Africa:US$0.65/KG, 4.8% up Northeast Asia:US$1.79/KG, unchanged South America:US$2.13/KG, unchanged https://businessanalytiq.com/procurementanalytics/index/graphite-price-index/ Das sollte mal kein Problem darstellen. Ich weiß auch nicht, wieso Du immer von 104 Mio sprichst - es fehlen 94 Mio. Außer du sprichst von den 105, aber dann fehlen knapp 200 Mio. Die Möglichkeiten wurden aufgezählt. Du kommst selbst auf € 0,90 als halbwegs realistische Bewertung für stage 1 bie mittlerer Verwässerung. 520 Mio. Anteile würden glaube ich viele Anlager wohlwollend in Kauf nehmen, wenn es dafür endlich losgeht. Stimmt, bis wir produzieren dauert es noch bis 2028/2029 aber bis dahin fließt doch viel mehr in die Bewertung hinein. Vielleicht schon konkrete Pläne stage 2, die ersten Recyclinganlagen, die Aufbereitungsanlage in Tanzania, Gold, die mittlerweile gelernten Neben- und Abfallprodukte. Das Gute an der Börse ist, wenn der Stein mit der Finanzierung ins Rollen gebracht wurde, muss man mit der Bewertung nicht zur Produktion warten. Deinen "Bestfall", dass du falsch liegst, sehe ich als sehr wahrscheinlich an!

Du hast da einige Denkfehler drin. Die von dir zitierte Seite zeigt aggregierte regionale Durchschnittspreise für "Graphite", aber nicht unbedingt den Preis für das konkrete Produkt. Wenn du dich da mal näher mit beschäftigst stellst du fest, dass ausschließlich bei Jumbo Flocken 1800$/t erreicht werden. Laut der aktualisierten BFS 2026 hat eco aber "nur" 19% Jumbo im Vorkommen. Der Rest ist kleiner. Kurzum: Fasst man alle größen zusammen kommt man in den Durchschnittsbereich von 1100$/t. Deutlich weniger als die fast 1800. Was den Geldbedarf angeht scheinst du zu vergessen, dass AS nicht von dem Finger im Mund lebt. Nebst Kapitalbedarf für Miene + Verbeitung benötigt man auch noch Kapital für Gehälter usw., dass sollten für 3 Jahre mal mindestens 10 mio. sein. Rest kannst du dir selbst zusammenrechnen.
L
Libo, 10. Jun 16:42 Uhr
0
Wir brauchen hohes Handelsvolumen !
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