GAZPROM WKN: 903276 ISIN: US3682872078 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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D
Det123, 30.05.2023 21:32 Uhr
2

Ich hatte gehofft wir kriegen wenigstens etwas zurück.. aber mittlerweile denke ich es wird ein Totalverlust 🙈

Meiner Meinung wird das kein Totalverlust. Aufgrund der ADR Verträge haben wir ein Anrecht auf die Original Aktien. Wenn die ADR Ausgeber und Verwahrstellen die Zuordnung nicht auf die Reihe kriegen ändert das an unserer Rechts Situation nichts. Wir werden nur warten müssen. Kriegsende, Aufhebung der Sanktionen etc. Russland macht schon jetzt die Erfahrung eines Junior Partners mit China. Russland wird, ob sie wollen oder nicht, irgendwann wieder auf den Westen angewiesen sein. Vor allem wollen sie die Freigabe ihrer Vermögenswerte und brauchen auch wieder Investoren aus dem Westen. Also abwarten. Mehr können wir nicht tun. Ich halte es aber für ausgeschlossen, dass BNY Mellon einen Zwangsverkauf in Gazprom durchführen kann. Wie gesagt nur meine Meinung ohne mein Obligo.
L
LarsL, 01.06.2023 15:31 Uhr
2
Wir können auf das Ende von Putin hoffen
I
Ibra67, 01.06.2023 16:40 Uhr
0
Lukoil Fristen sind ja auch längst durch und da ist und würde kann auch nichts verkauft werden von bny von daher abwarten bis sich die Situation lockert. Ich habe gelesen man hat als adr Inhaber 3 Jahre lang Recht auf die Dividende welche zurückgehalten wird bzw auf einem Typ c Konto liegt.
D
Det123, 01.06.2023 19:05 Uhr
1

Lukoil Fristen sind ja auch längst durch und da ist und würde kann auch nichts verkauft werden von bny von daher abwarten bis sich die Situation lockert. Ich habe gelesen man hat als adr Inhaber 3 Jahre lang Recht auf die Dividende welche zurückgehalten wird bzw auf einem Typ c Konto liegt.

Für mich stellt sich noch eine ganz andere Frage. Als ADR Inhaber haben wir im Moment kein Anrecht auf die Dividenden. Dividenden berechtigt ist also der ADR Ausgeber. Der müsste verpflichtet sein die Dividenden abzurufen. Ist im Grunde auch logisch. Das heißt Lukoil oder wer auch immer schüttet die Dividenden aus. Der ADR Ausgeber erhält die Dividende. Irgendwann, bei einem Zwangsverkauf müsste uns die Dividende neben dem Verkaufserlös gutgeschrieben werden. Ähnlich wie bei Fonds Anteilen, da wird ja auch der Dividenden Anteil genannt. Das würde für uns ganz wichtig sein, wenn uns die Dividenden, auch wenn wir die Adrs nicht tauschen können, irgendwann gutgeschrieben werden. Leider ist hierzu nichts zu erfahren. Wie immer werden die Anleger im Dunkeln gelassen. Das ist alles ohne Worte.
b
blitzi1277, 02.06.2023 8:57 Uhr
0
https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/nordstream-andromeda-ukraine-russland-102.html
Pershing
Pershing, 30.05.2023 19:46 Uhr
0
Ich hatte gehofft wir kriegen wenigstens etwas zurück.. aber mittlerweile denke ich es wird ein Totalverlust 🙈
D
Det123, 29.05.2023 15:53 Uhr
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Wegen eines möglichen Gazprom ADR Verkaufs hatte ich in meinen Blog schon vor Wochen berichtet. Lest hierzu auch einen Blogbeitrag aus Aktiencheck. Da wurde auch über einen Gazprom ADR Verkauf diskutiert. Hier ein Ausschnitt gegenüber einem anderen Foren Teilnehmer.dessen ADR angeblich in Kanada liegen sollen. @eckert1 du hast offensicht­lich nicht einmal eine Ahnung davon, was das Problem ist! Ob deine ADR in Kanada, Deutschlan­d oder Turkmenist­an liegen ist völlig irrelevant­! Es geht nicht darum, dass die ADR dir nicht zugeordnet­ werden können, sondern das die hinterlegt­en Original-A­ktien von ALLEN ADR-Inhabe­rn in Russland bei der NSD liegen, und diese nicht vollständi­g zugeordnet­ werden können. Und genau DIESE Aktien können nicht den ADR zugeordnet­ werden, da BNYM nicht weiß wer zwangsgeta­uscht hat, weil Girosammel­verwahrung­ keinerlei Zuordnung zu Aktionären­, sondern nur zu Banken hat und weil die NSD keine Ahnung hat, welche Aktionäre ADR besitzen und welche nicht, weil die wiederum nicht an die NSD angebunden­ sind mit ihren Depots. Das (und somit DEIN!) Problem ist: NIEMAND kann tauschen, wenn nicht ein kompletter­ Abgleich 1:1 von der Gesamtmeng­e der ADR und der Original-A­ktien im Depot der BNYM in Russland passiert! DANN werden nämlich ALLE ADR für IMMER gesperrt! Selbstvers­tändlich auch die, die in Kanada liegen, denn die Bücher bleiben dann geschlosse­n. Das ist seit fast einem Jahr bereits klar, und lang und breit ausdisskut­iert.
D
Det123, 29.05.2023 15:45 Uhr
1

Was meint ihr, es wird in August mit unserer ADR passieren? Werden die zwangsverkauft?

Es passiert n i x , rein gar n I x, da die Voraussetzungen für einen Verkauf von Aktien aus nicht gewandelten ADR nicht vorliegen.
S
Stahlengruber, 29.05.2023 14:34 Uhr
0
Was meint ihr, es wird in August mit unserer ADR passieren? Werden die zwangsverkauft?
Olli2111
Olli2111, 29.05.2023 11:31 Uhr
1

Das funktioniert nicht, da die russischen Aktien in Russland liegen und hier weder handelbar noch verwahrfähig sind. Gerade deswegen wurden die ADR ausgegeben. Sie ADR verbriefen lediglich ein Anrecht auf Aktien. Sofern du Aktien haben möchtest, brauchst du einen Broker, der in Russland vertreten ist bzw. Aktien in Russland verwahren kann. Oder du musst selbst ein Depot/Konto Typ C in Russland eröffnen.

Banx Broker hat vor dem Krieg den Zugang zur russischen Börse angeboten. Also konnte man aus Deutschland heraus an der russischen Börse originale handeln. Es ist also nicht unmöglich das wieder herzustellen. Das russische Original Aktien hier verwahrfähig sind , weiß ich, da ich selber welche im Depot habe.
D
Det123, 28.05.2023 20:23 Uhr
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Ja, oder das man automatisch die originalen Aktien eingebucht bekommt, ohne viel Aufwand. Die stehen einem ja eigentlich zu. Diese kann man dann an einen Anbieter übertragen, der den Handel an der Börse Moskau zu lässt.

Das funktioniert nicht, da die russischen Aktien in Russland liegen und hier weder handelbar noch verwahrfähig sind. Gerade deswegen wurden die ADR ausgegeben. Sie ADR verbriefen lediglich ein Anrecht auf Aktien. Sofern du Aktien haben möchtest, brauchst du einen Broker, der in Russland vertreten ist bzw. Aktien in Russland verwahren kann. Oder du musst selbst ein Depot/Konto Typ C in Russland eröffnen.
Olli2111
Olli2111, 27.05.2023 18:36 Uhr
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Ja, oder das man automatisch die originalen Aktien eingebucht bekommt, ohne viel Aufwand. Die stehen einem ja eigentlich zu. Diese kann man dann an einen Anbieter übertragen, der den Handel an der Börse Moskau zu lässt.
D
Det123, 27.05.2023 18:29 Uhr
2

Dann müssten wir ja eigentlich auch unsere Vermögenswerte zurück bekommen. Dürfen dann ja nicht mehr eingefroren bleiben.

Das sehe ich auch so. Die Frage ist nur in welcher Form zu welchem Wert. Best case wäre die Wiederaufnahme des ADR Handels. Hierzu müsste Putin das Dekret zurück nehmen, dass die ADR nur in russische Aktien getauscht werden können. Das worst case wären Ramsch Kurse bei einem Ausverkauf.
Olli2111
Olli2111, 27.05.2023 13:28 Uhr
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Dann müssten wir ja eigentlich auch unsere Vermögenswerte zurück bekommen. Dürfen dann ja nicht mehr eingefroren bleiben.
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