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GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07
Kommentare 99.619
N
Nino12,
07.08.2022 23:07 Uhr
0
Die eigentliche Frage ist doch, wie die Russen die Wandlung durchführen wollen und wie das alles nach Europa zurückgespielt wird. Hinterlegen die Russen die Gazpromaktien auf einem Sammelkonto? Haben die Russen Infos darüber, wer wie viel Aktien besitzt und bei welchem Broker ein Aktionär ist? Davon wird das Gelingen abhängen. @nino: Woher kommt der von dir zitierte Passus, wonach nicht mehr getauscht wird?
Warum sollte das nach Europa zurückgespielt werden?
D
Det123,
07.08.2022 22:41 Uhr
0
Gibt es jetzt eine russische Zwangsumwandlung oder nicht. Auf meinen Hinweis einer möglichen Umwandlung hättest du das auf bestimmte Anlegerkreise eingeschränkt. "Die Zwangsumwandlung richtet sich an die ADRs, die es bereits woher in Russland gab, durch russische Staatsbürger, die sie im Ausland gekauft haben oder an die Ausländer, die es geschafft haben sie bis dahin nach Russland zu transferieren. Sie richtet sich aber (noch) nicht an diejenigen, die sie im Ausland aufbewahren, wie es hier auf alle zutrifft. " Ich bin.ei mal gespannt wie Russland das mit den Einzug der ADR und den nachfolgenden Umtausch technisch h durchführen will.
Gast-747327800,
07.08.2022 22:40 Uhr
0
Die eigentliche Frage ist doch, wie die Russen die Wandlung durchführen wollen und wie das alles nach Europa zurückgespielt wird. Hinterlegen die Russen die Gazpromaktien auf einem Sammelkonto? Haben die Russen Infos darüber, wer wie viel Aktien besitzt und bei welchem Broker ein Aktionär ist? Davon wird das Gelingen abhängen.
@nino: Woher kommt der von dir zitierte Passus, wonach nicht mehr getauscht wird?
Nino12,
07.08.2022 22:17 Uhr
0
Ich hoffe mal das meine Wandlung noch durch ist bzw. sie nicht über die BNY gewandelt werden, sondern als ADRs übertragen und anschließend über die russische Zwangskonvertierung gewandelt werden.
N
Nino12,
07.08.2022 22:15 Uhr
0
Es gibt für mich keine andere Erklärung dafür, warum diese ADRs plötzlich nicht mehr gewandelt werden können, weil ihr Preis zu niedrig ist. Sich zu trauen so einen Blödsinn überhaupt zu veröffentlichen.
Daher werde ich versuchen so schnell wie möglich über Russland zu wandeln.
Die CBR hat selbst auch bereits vor einigen Wochen erklärt, dass so viele gewandelt werden wie es an hinterlegten Aktien gibt. Da war ich schon skeptisch was das bedeuten soll.
N
Nino12,
07.08.2022 22:11 Uhr
0
Es wird aber keine Haftung geben. Sollten sie die Aktien nicht rausgeben können, wird das nicht öffentlich gemacht, stattdessen wird man sie im nächsten Sommer wie geplant für die große Öffentlichkeit "verkaufen", wenn auch nicht vorhanden. Der Schaden der dadurch entsteht wird gering sein, weil man sie OTC verscherbeln wird. Eine Haftung wird es nicht geben, weil man das ganze damit begründen wird, dass es keine Möglichkeit gibt sie an der Börse zu verkaufen.
BNY würde nicht zugeben, dass keine Aktien vorhanden sind, sondern so tun als wären sie verkauft worden.
NeverStop,
07.08.2022 22:00 Uhr
0
Richtig, trotzdem befreit dies nicht von der vollen Haftung des ausgebers. Keine Angst Leute, früher oder später werden wir schon an unsere Kohle kommen, die frage die ich mir nur stelle ist, ob wir hierzu langwierig klagen werden müssen oder ob es zu einer einvernehmlichen Lösung kommen werden wird. Spannend wird es auf jeden Fall wenn es zum nächsten Sommer Richtung zwangsverkauf gehen wird, denn spätestens dann kann man keine obskuren Gründe vorschieben, die einen Verkauf oder allgemein eine order ausschließen würden. Warten wir es ab 😉
Det123,
07.08.2022 21:46 Uhr
0
Nino, das meinte ich neulich mit den Gläubiger-Rechten aufgrund der ADR Verträge. Der ADR Ausgeber haftet für die Hinterlegung der Aktien. Wenn der ADR Ausgeber keine Aktien Deckung hat ist nicht unser Problem.
N
Nino12,
07.08.2022 21:20 Uhr
0
Das Problem ist ja aktuell ein anderes. Die BNY beruft sich jetzt auf das Gesetz der Low price securities.
"Wie wir nun von unserer Lagerstelle Clearstream Banking mitgeteilt bekommen haben, werden Aufträge zur Verlagerung von ADR/GDR-Beständen in Wertpapierrechnung (USA) mit der Begründung zurückgewiesen, dass einige dieser ADR/GDR-Wertpapiergattungen vor dem Hintergrund bestehender regulatorischer Anforderungen aus den USA für sog. Low Priced Securities von der von der Clearstream Banking in den USA genutzten Lagerstelle Citibank nicht angenommen bzw. zurückgewiesen werden. Hintergrund für Beschränkungen im US-amerikanischen Markt für Low Priced Securities (Wertpapiere mit einem Kurswert unter 5 US-Dollar) ist, dass Investments in diese Wertpapiere als hoch risikoreich mit starken Kursvolatilitäten und anfällig für Marktmanipulation angesehen werden. Zu diesen von den Beschränkungen betroffenen ADR/GDR-Wertpapiergattungen gehören unter anderem die Gattungen US3682872078 (Gazprom PJSC ADR), weiterhin US8688612048 (Surgutneftegas ADR) , US8688611057 (SurgutneftegazPref. ADR) und US55315J1025 (Nornickel ADR). Diese Liste ist als nicht vollständig anzusehen, denn weitere Gattungen können ebenfalls von Clearstream zurückgewiesen werden.
Folge dieser Restriktion ist, dass derzeit eine der entscheidenden Voraussetzungen für den Umtausch von ADR/GDR-Beständen in unterliegende Aktien russischer Emittenten für die betroffenen Gattungen nicht erfüllt ist und der Umtausch damit nicht stattfinden kann. Wir haben unsere Lagerstelle Clearstream Banking aufgefordert, hierzu Stellung zu beziehen, um die Rechte der Depotkunden zu schützen."
Mittlerweile hat man das Gefühl, dass die Anzahl der ADRs die hinterlegten Stammaktien übersteigen und die BNY das ganze vertuschen will. Wie man jetzt zu dieser Begründung kommt ist vollkommene Willkür. Die Amerikaner haben ihre Stammaktien erhalten und die Europäer schauen durch die Röhre.
D
Det123,
07.08.2022 18:06 Uhr
0
Das wandeln auf ein russisches depot ist laut westlichen sanktionen nur möglich, wenn die russische seite nsd sich da nicht durch gebühren bereichert. Die nsd hat nun gesagt, dass sie bis 15.08. kein gebühren verlangt. Möglicherweise verlängert sie das. Wobei... das müssen ja unsummen sein, was die da an wandlunfsgebühr verdienen täten. Was hier abgezogen wird kann mit erbärmlich betitelt werden.
Na ja, die NSD soll auf Gebühren verzichten. Die ADR Ausgeber dürfen beherzt zugreifen....
b
blitzi1277,
07.08.2022 18:03 Uhr
2
https://www.lukoil.com/InvestorAndShareholderCenter/Securities/InformationForDRHolders
Zwar für Lukoil, aber gut beschrieben. Nach meiner Meinung ist Umtausch aufgrund der Sanktionen, Einschränkungen und der Blockerei der bockigen Banken kaum möglich, egal ob Clearstream, Bank of Mellon usw. Bücher auf haben oder was auch immer. Leider wird es auf einen Zwangsverkauf hinaus laufen und mit Hoffnung, dass die ganzen Verluste bei den ADRs und GDRs im Verlusttopf wandern.
Die Zinsen der russischen Rubelanleihe wurden nun auch nicht mehr weitergeleitet. Eigentumsrechte westlicher Anleger werden meiner Meinung nach von der EU und den Konsorten mit Füßen getreten.
G
Gruno,
07.08.2022 17:58 Uhr
0
Der gemeine russe macht sein meistes geld mit öl und nicht mit gas. Öl kann er hinverschiffen wohin er will. Gas aus russland war bzw ist der richtige weg in der übergangsphase zu wasserstoff als speicher, erzeugt aus wind und solar. Unsere politiker insbesondere die grünen laufen gerade amok. Der wähler wird sie in die realität zurückholen. Ich sage nur ... hohe mieten, hohe spritpreise, hohe heizöl, hohe gaskosten. Daneben noch lieferkettenprobleme, weil man meint gegen china stänkern zu müssen. Der wähler wird, wenn ihm nächstes jahr die augen durch die teuerung geöffnet werden, die politiker die diesen weg gehen wollen ... erden. Das ist sicher. Weil... bei geld hört bei vielen der spaß auf. Nun ja ... das eine ist träumerei und das andere realität. An der realität wwrden die grünen scheitern. Der weg zu sauberer energie und umwelt ist ok. Die gangart ist die verkehrte.
Die Grünen gewinnen derzeit als einzige der drei Regierungsparteien, weil sie im Gegensatz zur FDP bereit sind von alten dogmas abzuweichen und ihre Politik an die neuen Realitäten anzupassen. Wie es nach dem Winter aussieht wird sich zeigen.
Mit dem Rest gebe ich dir weitgehend recht. Vor allem die neue Baustelle China braucht zur Zeit niemand, wurde allerdings in erster Linie durch pelosi und überreaktion der Chinesen verursacht.
Petersilie952,
07.08.2022 17:47 Uhr
0
Das wandeln auf ein russisches depot ist laut westlichen sanktionen nur möglich, wenn die russische seite nsd sich da nicht durch gebühren bereichert.
Die nsd hat nun gesagt, dass sie bis 15.08. kein gebühren verlangt.
Möglicherweise verlängert sie das.
Wobei... das müssen ja unsummen sein, was die da an wandlunfsgebühr verdienen täten.
Was hier abgezogen wird kann mit erbärmlich betitelt werden.
P
Petersilie952,
07.08.2022 17:37 Uhr
0
Bezüglich adrs werden wohl viele kleinanleger auf die russische lösung warten müssen.
Viele depotbanken machen schwierigkeiten.
Die wenigsten kleinqnleger werden wohl erfolgreich umgewandelt haben.
Erbärmlich, was da banken an unterstützung leisten.
Im falle eines zwangsverkauf zu schlechten konditionen und später höheren kursen, wird man auch fragen an die politik haben.
Petersilie952,
07.08.2022 17:26 Uhr
3
Der gemeine russe macht sein meistes geld mit öl und nicht mit gas. Öl kann er hinverschiffen wohin er will.
Gas aus russland war bzw ist der richtige weg in der übergangsphase zu wasserstoff als speicher, erzeugt aus wind und solar.
Unsere politiker insbesondere die grünen laufen gerade amok. Der wähler wird sie in die realität zurückholen.
Ich sage nur ... hohe mieten, hohe spritpreise, hohe heizöl, hohe gaskosten. Daneben noch lieferkettenprobleme, weil man meint gegen china stänkern zu müssen.
Der wähler wird, wenn ihm nächstes jahr die augen durch die teuerung geöffnet werden, die politiker die diesen weg gehen wollen ... erden. Das ist sicher. Weil... bei geld hört bei vielen der spaß auf.
Nun ja ... das eine ist träumerei und das andere realität. An der realität wwrden die grünen scheitern.
Der weg zu sauberer energie und umwelt ist ok. Die gangart ist die verkehrte.
D
Det123,
07.08.2022 17:25 Uhr
0
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/russland-investments-was-tun-mit-den-adrs-1031586836?fbclid=IwAR2SiiU7S7bkt9-VsxsqZGdkJKvJD41cCHYKJ7s1NTUJH9RRJ9zcSbsnRP0
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